Reprise du message précédent :
"On peut donc envisager un match assez débridé, qui pourrait durer"
 
Crédibilité = 0

Depuis que les paris en ligne sont légaux ils se lâchent, évidement ils incitent à fond les gens à parier    

parce que ça ne l'était pas avant ?  

on remarquera que pour la seconde fois consécutive cette année la finale d'un GC se compose d'un joueur très grand et qui a un style de jeu basé sur le service/coup droit puissant, d'abord Sod et son 1m93 à RG, puis maintenant Berdych et son 1m96, le précurseur étant Del Potro à l'USO2009 ( ou même d'ailleurs Sod dès RG2009 )

seconde possibilité aussi de vérifier la théorie du "Nadal Killer" en finale de GC  

c'est peut-être un signe que ce type de profil commence à être payant au haut-niveau quelque soit le type de surface, 4 finales des 6 derniers GC touchées par ce phénomène ça commence à chiffrer  

et il y a encore Querrey ( 1m98 ) en embuscade pour le prochain US Open + Isner ( 2m06 ) qui peuvent augmenter les chances de voir ce type de profil  en finale de GC

l'explication "technique" pourrait être que ces joueurs tirent encore plus profit des dernières technologies de cordage et de raquette que les autres, la possibilité de taper plus fort la balle tout en la contrôlant mieux avec une grande marge de tolérance sans être obligé de monter à l'avant ( les grands joueurs n'ayant pas toujours un déplacement optimal à ce niveau ), ça bombarde tranquille depuis la ligne de fond de court tout en profitant des points gratuits que leur offre leur grande taille au service

Franchement, Elbarto, les sportifs grands et forts, ça se généralise dans beaucoup de disciplines sportives (foot, basket, volley, hand etc.)
Ca n'a rien de suprenant / étonnant. Je sais que t'aimes bien placer le nom de ton poulain dans tes posts ( ), mais bon..

Et je reprends encore une fois ton "Nadal killer", ce n'est absolument pas spécifique à Nadal, mais à n'importe qui. D'ailleurs, quand on regarde les h2h, on pourrait aussi très bien dire que Nadal est le profil idéal pour battre ces gens là... Bref. Le seul mec qui a un h2h positif et significatif face à Nadal c'est Davydenko, tu admettras qu'il ne répond pas aux critères de ton Nadal killer.

le "Nadal Killer" c'est surtout du théorique, la (très) grande taille pour annuler le lift de Nadal, un coup droit puissant pour agresser et ne pas s'embarquer dans des longs rallys en défense, une couverture du terrain plus que potable, un solide revers à 2 mains pour tenir le choc face au coup droit de gaucher de Nadal ( spécial dédicace à Federer ),  des points gratuits grâce au service et surtout un bon mental pour ne pas se faire dessus,

j'aime bien citer DLP parce que pour l'instant c'est le meilleur candidat qui répond à ce cahier des charges anti-Nadal  

 
Non, c'était un monopole de la FDJ, m'enfin peut être que la FDJ avait un service online mais dans tous les cas la palette de paris était très restreinte (si on restait dans le légal ) . Heureusement que la gentille union européenne et ses gourous du Grand Marché ont fait pression pour jarter cet archaisme frisant l'Etat totalitaire
 

 
Heu oui, mais ce sont juste les bookmakers qui ont intérêt à le faire. Pour quelle raison un journal sportif voudrait-il inciter les gens à parier, ça sent le truc pas net toussa

L'Equipe, appartient à aux éditions Amaury , détenue à 25 % par Hachette, filiale du groupe Lagardère,et à 75% par la famille Amaury. Les groupes Amaury et Largadère sont par ailleurs co-actionnaires de l'un des nombreux sites de pari en ligne, Sajoo. Doit y avoir un rapport mais je suis pas sûr  

on peut être sûr que d'ici quelques années tous les sites et médias de sports seront contrôlés par des sociétés de paris en ligne, ou du moins il y aura des partenariats financiers entre eux,  
 
le mariage est assez logique, il y a un qui fournit du contenu sportif et des éléments d'info pour le parieur et l'autre qui ramasse l'argent en organisant le jeu, pour augmenter l'efficacité on fusionne le tout sur un seul site/média

 
Mouais, enfin ce que l'on ne remarque pas assez à mon sens, c'est que la plupart des fois où Nadal s'est fait battre/exploser par des joueurs ayant ce profil, il était loin d'être au meilleur de sa forme (Sod RG 2009, DLP USO 2009, etc..). Chez Nadal la baisse physique a mécaniquement pour effet de faire perdre de la puissance à son lift et surtout de la longueur à son coup droit, et se sont justement ces balles courtes et pas très hautes qui permettent à ces joueurs de le prendre à la gorge aussitôt.  
 
Tu dis que la grande taille permet d''annuler'' le lift de Nadal, moi je vois surtout que le CD d'un Nadal au top a justement pour effet d'empêcher le plus souvent ces joueurs d'armer leurs gros parpaings, qui nécessitent un minimum de préparation et une balle relativement stable, éléments qui disparaissent quand Nadal pilonne de tous les côtés avec son intensité habituelle. Des grosses mines à plat deux ou trois mètres derrières la ligne de fond, à hauteur d'épaule et avec une balle qui tourne à plein régime après un gros CD Nadalesque, personne ne peut en balancer régulièrement sur la durée d'un match et s'appuyer dessus, pas même un DLP des grands jours. ça arrive, mais ce sont des coups d'éclat sporadiques et non la règle générale.  
 
A part ça, oui en effet les joueurs ayant le profil des DLP/Sodo/Berdych commencent à se faire une place au soleil et à imposer leur jeu un peu partout. Pas forcément une bonne nouvelle pour le tennis si ça devait devenir le profil dominant et institutionnalisé dans les écoles de tennis, niveau tactique/touché/variations,etc.., faudra repasser.

 
Si le partenariat est officialisé et clairement proclamé ça risque d'être contre-productif, j'ose croire que les parieurs ne seraient pas assez cons pour se baser sur des analyses/conseils de paris provenant de la même société que celle qui établit les cotes.

Justement je pense pas qu'il y ait beaucoup de des partenariats officialisés, ils sont assez malins.  
C'est souvent des participations de portefeuille juste pour se faire un max de blé de la part de groupes qu'on peut qualifier de "tentaculaires". Presque tous (et le "presque" est peut-être de trop) des paris en ligne qui se présentent comme des petites start-up ont pour actionnaires, des poids lourds du capitalisme français (Bolloré, Lagardère, Bouygues - qui par l'intermédiaire de TF1 encourage aussi aux paris- Le Lay, etc...) qui bien évidemment se frottent les mains sur la nouvelle loi. Il faut dire qu'ils étaient tous au Fouquet's pour fêter la victoire de Sarko (désolé pour l'aparté politique sur ce topic   )  
Mais pas de partenariat officiel, c'est assez opaque, tout se fait par des participations croisées entre des filiales de filiale de filiale, après on s'y perd, et le parieur lambda n'en sait rien (d'ailleurs c'est juste suite à ton mess que j'ai cherché à savoir les actionnaires de l'Equipe sinon je savais pas du tout)    
Bon après le pire est que je suis moi-même en tant que parieur (très raisonnable certes), victime consentante de tout ce boxon  

les parieurs voudront probablement avoir le meilleur outil de paris qui centralise sur un seul lieu les statistiques, l'info journalistique ( pour leur aider dans les paris ) et l'interface pour parier, c'est beaucoup plus confortable que de s'éparpiller sur plusieurs sites, tu as tout sous la main pour prendre la décision
 

Tu as lu mon message ou pas?

et j'ai pas compris ton dernier paragraphe d'ailleurs sur les cotes  

cela a peut-être été déjà posté :
 
http://www.ozap.com/actu/clip-mart [...] ort/350568

 
Eh bien, par définition un bookmaker a intérêt a fixer des cotes moins élevées que la probabilité réelle pour chaque pari, et à inciter le plus de monde possible à parier pour maximiser la rentabilité ainsi dégagée. Si c'est la même société/groupe qui fixe les cotes et qui donne des conseils de pari, affirme que tel ou tel pari est un bon coup et qu'il faut y aller, ça s'appelle tout simplement de l'entubage en règle quoi

Perso, je trouve ça très fort  
Ca ne m'étonne même pas d'entendre parler de cotes sur TF1 pour les matchs de CDM...la ramification doit être la même

Très fort? C'est aussi simple que malhonnête, je vois pas ce qu'il y a de fort à dedans

Justement, c'est ça qui est très "fort"... Arriver à faire passer une magouille plus ou moins douteuse sans que personne ne lève le petit doigt, et rameuter des parieurs de tout bord vers ton activité lucrative, c'est la marque des génies du capitalisme
D'ailleurs, ça n'a rien d'illégal pour l'instant (enfin, sauf si la loi évoluera un jour par rapport à ça)

...Business si business  

De toutes façons, les paris en ligne, ça risque de mettre à mal pas mal de gens, qui vont croire qu'ils pourront faire fortune en misant sur tout en n'importe quoi...Jusqu'au jour où ils seront surrendettés jusqu'au cou, et que l'huissier frappera à la porte  
Ca reste une grosse minorité heureusement, mais c'est toujours trop...

Sinon, pour info, la cote de Berdych est à 3, contre 1,25 pour Nadal.

Yep dans le cas de TF1 (font de la pub pour eurosportbet.fr), c'est l'ami Martin Bouygues qui ramasse les €€    
Bon tu me diras, ils ne font absolument rien d'illégal, autant en profiter

C'est parfaitement gerbant ouais, jamais été impressionné par ces magouilles d'enculés finis, vivement une bonne révolution et de sympathiques décapitations par le peuple pas content du tout

Plus sérieusement c'est désolant que ces types là ne fassent pas preuve d'un minimum d'honnêteté, déjà que les paris sont par nature une arnaque pure et simple qui ne devrait être utilisée que par l'Etat pour combler ses petits trous dans le budget, et que c'est une connerie de l'avoir libéralisée et d'en avoir fait un business comme un autre.. ça ne crée rien, c'est vraiment de l'argent qui part tout seul de la poche des gogos à qui on fait miroiter monts et merveilles facilement via des pubs qui vont bien et qui y croient (en mode ''certains gagnent, alors pourquoi pas vous!'', imparable, 99% perdent mais ça change strictement rien), alors si en plus l'arnaque est cyniquement orchestrée et optimisée par le biais des médias, c'est tout de même lamentable à en pleurer.

Bon, nous frisons le HS cela dit, même si à la base ça a un lien diffus avec le sujet

 
C'est pas HS, vu que PHM et Gasquet font partie du Team Lagardère, en fait leurs nombreux fails font partie d'un complot savamment ourdie par leur patron, pour que les parieurs invétérés croient que parier systématiquement sur une défaite de ces deux tennismen est un jeu sans risque    
D'ailleurs je viens de voir que Mahut est aussi un affidé de l'ami Lagardère
Bon ben là, y a plus aucun doute possible, ce fameux match du 1er tour de Wimbledon était forcément une mascarade. Isner a été corrompu par notre Machiavel du CAC 40 contre espèces sonnantes et trébuchantes, c'est évident! Cette partie qui restera dans les annales n'a fait que confirmer que les malades du pari qu' "avec la glorieuse incertitude du sport, tout peut arriver, même les choses les plus extraordinaire c'est la beauté de cette discipline" et autres dithyrambes bien évidemment relayées par les journaux sportifs eux-mêmes propriétés de nos amis les grands patrons. Et voilà qu'à cause d'un sbire de Largadère, sinistre 148e joueur mondial au classement ATP, nos pauvres victimes prêtes à dépenser tous leurs eurals et à parier sur tout et n'importe quoi: une phrase de français bien conjuguée par Franck Ribéry, une victoire de l'EDF en foot, voire même une victoire de Richard Gasquet en grand chelem! Et ce dernier s'assurera bien entendu que cela n'arrivera pas, pour faire plaisir à patron
Bref, la boucle est bouclée, tout est trop bien agencé pour que tout cela puisse être pure coïncidence. Sont quand même forts, doit forcément y avoir des franc-maçons dans le coup
La citation du Bossu était incomplète, il faut dire "Et si tu ne viens pas à Lagardère, Lagardère ira à toi, te prendra tes eurals, ta carte de crédit, te déshabillera t'enculera un bon coup et en plus à la fin t'auras le sourire"
Bon désolé je pète un câble  

je croyais que ca n'existait plus le team Lagardère..

Mais le peuple EST content de se ruiner comme un con en portant des œillères, que crois-tu?
 

Surtout qu'au bout d'un moment ça va rameuter LooSHA, et là ça va plus rigoler du tout

cette tirade

Allez Berdych pour cet aprem
 
Berdych en 4 sets épiques

ouais ça va être epic fail

Comme rien n'est parfait, le gros désavantage des profils type Sodo/Dlp/Berdych c'est qu'ils ont une marge de sécurité bien faible, ça nécessite donc un mental et un physique au top. A la moindre baisse mentale ou physique, ça chie complétement. Et mise à part peut être DLP, et encore, ces joueurs ne savent pas varier le jeu. Sodo sans service et avec un coup droit hésitant, ça vaut plus grand chose vu qu'il ne sait que taper fort.
 
J'ajouterais que les DLP, Sodo et Berdych sont condamnés aux "one shot" justement parce que leur style de jeu les condamne à l'irrégularité. Y a Gulbis qui a un bon profil, cogneur qui sait varié, mais lui mentalement c'est le plus faible et il est parfois très brouillon.
 
Donc certes dans un très bon jour ils peuvent battre tout le monde, mais l'avantage de Nadal c'est que son jeu est plus sécurisé, varié et mentalement c'est tout simplement le meilleur. Sur dur Nadal est plus prenable, mais si son genou tient il n'est pas facile à battre pour autant.
 
DLP mentalement c'est autre chose que cette fillette de Sodo, c'est surtout lui l'anti-Nadal théorique, mais on a vu que physiquement il tient peu la route
 
Bref, Sodo n'a pris qu'un set en deux confrontations d'affilée en GC à Nadal, donc "nadal killer", on repassera. C'est plus facile avec un genou en moins

Come on Berdych Le 2nd tchèque vainqueur d'un GC après........KORDA!

Do toho Berdych!  

Si Berdych sort à nouveau le match de sa vie et reste en feu d'un bout à l'autre sans baisse de régime ni aucune défaillance mentale en mode Tsong @AO 2008 (avec une agression maximale, permanente et malgré tout très peu de déchets, une espèce d'euphorie totale sans temps mort), il peut gagner.

Mais c'est plus qu'improbable, donc Nadal en trois sets voire quatre grand max s'il y a un petit bug

Nadal en 3sets dont 1 tie-break

Donc tu supposes que berdy va se chier dessus (stress de la finale toussa) et que sa première balle va lui faire défaut.
Ou que nadal va jouer à un niveau stratosphérique?

Si Nadal joue comme face à Murray (et il y a des chances qu'il joue même encore mieux, on connaît sa capacité à être systématiquement au top du top dans les très grandes occasions) ça peut faire trois sets même si Berdych a sa première balle. D'ailleurs je vois bien un score sensiblement similaire à celui de la demie contre Muret.

Nadal en 3 sets sans tie break  

Fed a été trop passif, il a subit, forcément difficile de gagner dans ces conditions. Djoko idem, il a attendu la faute (lol) et son service a merdé aux pires moments. Je vois mal Nadal reste passif et je le vois mal faire des doubles sur des balles de break
 
Après, tout reste possible, mais Berdych ne part pas favori, loin de là  

Ah d'ailleurs, question alakon de pure terminologie: l'expression ''trois sets secs'' suppose-t-elle simplement l'absence de tie-break, ou également l'absence de 7-5 dans le lot?

J'ai toujours compris ça comme un 3-0 tout simplement  

idem

 
En considérant la nation comme récente alors.
Car sinon, Lendl...