Reprise du message précédent :

14MS  en 5 ans c'est pas beaucoup!

Nadal actuellement en a 14 en ...5ans!!!

Période 2004+2005+2006+2007+2008 (soit 5 ans)
Nb de MS hors TB : 30, victoires de Fed : 11

Nb de GC hors TB : 15, victoires de Fed : 12

Et moi je disais qu'il n'avait pas le même ratio en MS qu'en GC, voilà, pas la peine de jeter la pierre ou autre...
On peut parler de calendrier et de priorités, ou autre, mais c'est un constat.

Alors que Nadal, sur TB, il gagne "presque" tout. (9/11 en MS et 4/4 en GC)

Donc en gros c'est inutile comme stat car tout le monde sait que Nadal gagne tout sur terre

 
Déjà l'enchainement IW/Miami et Cincinnati/Canada, ca se fait pas comme ça.
 
Ensuite pour Fed, c'est pas 5 ans d'archi domination, mais plutôt 3 ans.
Tu rajoutes le fait qu'il ne jouait jamais Paris pendant cette période.
 
5 MS sur dur/indoor joués par an sur 3 ans, ca donne :
2004 : 2/4
2005 : 3/3
2006 : 4/5
 
Il n'a pas joué les autres, il ne risquait pas de les gagner.
 
Maintenant Rafa et la TB :
2005 2/2
2006 2/2
2007 2/3
2008 2/3
 
Bref, ni l'un ni l'autre n'ont des stats de merde.. Et si Fed n'a pas plus de MS, c'est à cause de Rafa, car ce sont ceux sur TB qui lui manquent le plus.

OK si tu considères ces périodes là et 1/6 en 2007, année où il a encore 3GC+1finale

C'est la période où il était on fire avec environ 5 défaites par an. Je pourrais rajouter 2007 effectivement où on tombe effectivement à 1/6. Dès 2007, on s'est aperçu que sur les matchs en 2 sets gagnants, c'était plus trop ça. Et ca correspond avec la réforme sur les finales de MS qui sont toutes passées à 2 sets gagnants. Ca prouve vraiment que Fed est un joueur de GC.

Je me suis corrigé

Bon et Nadal va t-il encore beaucoup mieux jouer cette année sur terre ou pas?

Car c'est sur il va probablement monter en puissance, mais je l'ai trouvé "faible" parfois.

Pas physiquement mais au niveau de sa frappe de balle qui a l'air moins lourde, et une tendance à vite retourner dans sa tactique de base remettre, remettre et encore remettre pour bien contrer.

Mais des mecs comme Murray, Djoko ou encore des Davydenko arrivent de plus en plus à le malmener.(j'ai pas cité Fed exprès )

Alors possible qu'il chute à RG ou ailleurs?

 
Et moi j'ai édité  

 
Je pense qu'il va un peu moins bien jouer sur terre battue, mais mieux jouer sur l'ensemble de l'année. Tout simplement pasque son début de saison 2009 a été plus exigeant sur le début que les années précédentes, c'est donc normal qu'on lui trouve un coup de moins bien (tout est relatif, il vient de vaincre un Djoko on fire tout de même...).

Je viens de voir que gaudio a eu une WC pour Barcelone... Il est actuellement 969è à l'ATP...

Don't worry pour Nadal. Là il est à 70 % sur terre alors que des gars comme le Serbe sont déjà à 100.  

 
C'est clair que c'est la reprise avec comme objectif RG.

 
C'est qui ce mec ???  

 
le dernier vainqueur de roland garros avant l'ère nadal

 
Je suis pas convaincu que ce soit humainement possible de jouer mieux sur terre que ce qu'il faisait l'année dernière
 
Et je suis pas non plus certain qu'il soit "faible" sur cette finale, il a bien joué dans l'ensemble, et je pense pas que qui que ce soit aurait pu gagné cette finale de MC contre lui

Ridicule ces chiffres sortis de nulles part et complétement subjectif.
Sérieux, personne n'oblige à poster, alors abstenez vous si c'est pour dire de la merde .

Ces chiffes n'engagent que moi. Mon opinion. Tu as parfaitement le droit de ne pas être d'accord. Cela ne m'aurait pas déranger d'en discuter mais ce n'est pas la peine, la haine qui imprègne ton post me désole.  

 
Je ne sais pas s'il est à 70%. Mais disons qu'il a fait évoluer son jeu, et que de retour sur terre on lui a vu des tendances à recommencer à ramer, ce qu'il a fait sur la fin du match contre Djoko. Et j'ai l'impression qu'il rame moins bien, certains lui ont trouvé moins de longueur. Après il a sa fameuse marge de manoeuvre, mais peut être que ça va finir comme Federer, les joueurs vont commencer à apprendre à le jouer, et à décomplexer face à lui. Murray la veille a un peu montré la voie, Djoko l'a reprise aujourd'hui.
 
De plus je pense que Djoko aurait du gagner ce match, ça s'est joué à rien du tout, j'ai trouvé Nadal un peu chanceux sur les 2 premiers jeux du 3ème set. Il y a eu une arreur d'arbitrage ( les images du hawk eye l'ont montré) à un point qui m'a paru crucial dans un de ces jeux, un point qui aurait du donner avantage pour Djoko et qui finalement a du être rejoué. Si Djoko avait eu le score qui correspondait à son niveau de jeu au début du 3ème set, il aurait emporté ces jeux là.
Maintenant il ne faut pas non plus enlever le mérite de Nadal, c'est bien connu : une erreur contre lui, ça pardonne rarement, si on ne saisit pas sa chance on est foutu.
 
En bref, je pense qu'il aurait du zapper Barcelone, une semaine de repos lui ferait le plus grand bien, et c'est pas comme s'il manquait de points d'avance. Et d'une manière générale je pense qu'il devrait y aller moins fort et je persiste à rappeler que son début de saison a été plus éprouvant que de coutume, c'est peut être à cause de ça aussi les faiblesses qu'on a pu lui trouver.

 
il va déjà zappé un des tournois de TB qu'il fait d'habitude (madrid ou rome)
 
Sinon je suis pas convaincu qu'il soit fatigué ou touché physiquement, et il a besoin de faire des matchs sur TB pour retrouver l'habitude de la TB. D'ailleurs en passant, la TB est moins fatiguante que le dur.

 
+1

 
Disons que la fatigue c'est une appréciation personnelle, tu as peut être raison aussi. Au fond le seul qui sait c'est Nadal lui même.
Mais je pense que le point le plus important c'est vraiment l'évolution du jeu, j'ai bien aimé un article de welovetennis dans ce sens :  
http://www.welovetennis.fr/rafael- [...] vane-passe
 

 
A voir donc pour la suite. Mais du coup je vois un Rafa un brin moins dominateur sur terre, avec peut être une défaite un peu plus prématurée sur Barcelone ou Rome (les 2?). Mais RG par contre je le vois bien surmotivé.
En revanche je lui verrai bien beaucoup plus de résultats sur le reste de la saison, et particulièrement la 2ème moitié où il est cramé d'habitude.
 

la balle avait été annoncé faute par le juge de ligne mais corrigé ensuite par l'arbitre de chaise, mais de toute façon Nadal était sur la trajectoire de la balle pour pouvoir la jouer ( sinon l'arbitre aurait donné le point illico à Djoko ), donc du coup Djoko n'a pas été lesé en fait

le point a été rejoué normalement ensuite

j'ai trouvé qu'il manquait parfois en effet d'énergie dans sa frappe et qu'il jouait souvent pas assez long,

il s'est ensuite de temps en temps remis à mieux jouer en appuyant sur l'accélérateur quand il était en danger,

j'ai remarqué aussi que Nadal avait du mal à avoir des "cheap points" sur son service ( du genre ace ou point obtenu en 2 ou 3 coups de raquette ), trop souvent il est obligé de ramer comme un malade sur son service,

pourtant je me souviens que sur surface rapide ( AO 2009, Indian Wells contre Roddick et Nalby lorsqu'il était en danger ) il réussissait à avoir des "cheap points" sur son service ( un service slicé qui fait sortir l'adversaire du court et ensuite Nadal fait quelques pas en direction du filet pour conclure le point via une volée facile ou un bon coup droit sec  ), mais bizarrement sur terre battue ces combinaisons sont moins fréquentes, est-ce dû à un manque d'adaptation de Nadal sur terre battue ou bien c'est la surface qui rend difficile ces "cheap points" ?  

pour moi il chutera uniquement en cas de faiblesse physique ou de blessure ( comme à Rotterdam en finale avec un genou subitement HS ), Nadal a pour l'instant une trop grosse avance en ce qui concerne le facteur physique et mental par rapport à ses adversaires,

- Davydenko a le jeu technique pour gêner Nadal mais mentalement il risque de craquer et de se crisper à cause de l'enjeu  

- Nalby n'est pas assez "fitness" pour tenir le duel physique ( les kilos en trop ) et il risque de balancer le dernier set par dégoût si Nadal lui refait le coup d'Indian Wells en sauvant 5 balles de match

- Murray a semblé proche de piquer un set à Nadal mais l'Ecossais avait un peu transgressé son jeu de contreur en devenant agressif, c'est un peu contre nature et il faudra voir ce que ça donnera avec le format des 3 sets gagnants

- Djoko en mode "Hambourg 2008" peut bousculer Nadal en jouant le kamikaze avec les lignes, les amorties mais ce style de jeu peut se retourner contre lui quand il en abuse trop et puis il y a toujours ce facteur physique avec ce format des 3 sets gagnants ( sans oublier la chaleur dont il semble très sensible )

- Federer avec son jeu complet, son expérience des GC devrait lui donner le rôle d'adversaire numéro 1 mais comme il n'a pas de coach et qu'il souffre du complexe Nadal alors j'ai peur qu'il soit encore incapable de prendre du recul sur ses echecs face au Majorquin, ce n'est pas sûr qu'il puisse se remettre en cause et trouver la bonne solution, son objectif risque d'être plutôt Wimbledon et l'US Open, du coup la motivation pourrait en pâtir, dans le topic prono j'ai même dit qu'il pourrait se faire sortir prématurément de RG et donc ne pas rencontrer Nadal en finale

il reste les Gonzo, Verdasco, Ferrer, ils peuvent toujours embêter Nadal sur quelques jeux et peut-être un Del Potro en mode attaquant surprise comme à Miami mais je suis assez sceptique

concernant les Frenchies Monfils est à l'hosto, Gasquet manque de compétition sur TB et son truc c'est plutôt le gazon, Simon joue maintenant comme un top 20 et pour Tsonga il se cache pour l'instant, on ne sait pas trop ce qu'il vaut sur TB

bref le tableau n'est pas terrible, tout semble indiquer un RG bien peinard pour Nadal

du coté Nadal on semble conscient du problème du service faiblard :
 

 
http://www.lequipe.fr/Tennis/breve [...] ucide.html
 
 

 
http://www.welovetennis.fr/interviews/11311-nadal-
 
un service blindé et sécurisé et Rafa sera vraiment injouable sur terre battue

le point qui a fait basculer la finale à 0-0 30-40 dans le troisième set, un rally de malade et Rafa qui récupère une amortie qui semblait pourtant injouable :

http://www.youtube.com/watch?v=vOnNfa44P5k

et ici un highlight de la finale:

http://www.youtube.com/watch?v=LRu6_Hwf8rM

je rentre de week end coupé du monde ... Fed

ça sent comme une fin de règne pour Fed ... je prédis une année 2009 pourrie pour lui    
mais j'ai espoir dans un retour à la Agassi, avec victoire de RG à la clé  

 

 
A titre d'info

Pauvre djokovic, c'est vraiment dommage qu'il tienne pas mieux la chaleur
C'est celui qui joue peut être le plus beau tennis

Mais je ne lui trouve aucun charisme, c'est ça le problème, et c'est sans doute idiot... du coup je ne peux pas trop m'enthousiasmer quand il joue

belle progression de Murray quand même !

8e saison de suite pour Roddick dans le top 10 sinon, c'est pas mal...

 
il y a Davydenko qui a fait aussi une belle prestation, il lui manquait juste du carburant et de la compétition dans les jambes,
 
le match Safin-Hewitt était pas mal aussi niveau spectacle et combativité

le nouveau classement ATP qui prend en compte les résultats de Monte Carlo :

http://www.atpworldtour.com/tennis [...] image1.y=7

Nadal augmente encore son avance sur Federer grâce à la conservation de son titre à Monte Carlo et la contre-performance du Suisse éliminé prématurement

Djoko reste encore troisième grâce à sa finale et ça se bouscule derrière Roddick avec Verdasco et Davydenko qui gagnent chacun une place ( 7 et 8ième )

Simon perd 2 places ( 9ième, fallait aller à Casablanca défendre son titre   ), ça ne bouge pas pour Monfils et Tsonga qui sont juste derrière

Quel point de ouf, le rally de la mort !

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non mais gicquel

 
gasquet gagne 2 places sans jouer    
 
Santoro est aller gagner un challenger en Afrique Du Sud pendant ce temps..

ça donne des points ATP les challengers?

pas énorme, mais, oui.
50 au gagnant je crois.