Reprise du message précédent :
Qui peut lancer le sondage ?

A ton avis ?

 
GOAT de la Presse  
 
https://www.sportune.fr/medias/fede [...] lie-228901

Parfaitement, VAMOS.  

Effectivement, il y a parfois de vrais monstres, réellement exceptionnels au sens de la statistique. Dans ce cas, leurs records métriques tiendront plus longtemps... mais il se feront forcément rattraper un jour, car la préparation physique, la technologie, etc... progressent.

Certes.
Ceci dit, le tennis reste, intrinsèquement, une confrontation en duel. Le niveau a monté, mais au sein de la population de joueurs actifs en même temps, les écarts de talent restent.

La préparation, la technologie aussi, me semble avoir fortement prolongé la longévité des joueurs. Et pas seulement le Big 3... Un Wawrinka a commencé à gagner en GC à un âge où la plupart des joueurs des générations précédentes avaient l'essentiel de leur carrière derrière eux. De façon générale, il est fréquent qu'un trentenaire (hors Big 3) gagne contrr un Next Gen.

De ce fait, on a élargi la classe d'âge qui peut concourir aux plus grands titres de tennis. Ce qui permet à un éventuel monstre (ou plusieurs) de se servir encore plus grassement qu'avant.

J'ai plutôt l'impression qu'on a gagné 5 ans. Il n'y a pas si longtemps, à 28 ans on était déjà un vieux joueur.

Tout ne baisse pas en même temps. L'endurance par exemple se conserve plus longtemps que les réflexes ou la mobilité...
D'un autre côté, le mental, la tactique, etc... peuvent continuer à s'améliorer.

Pour ce qui est des publications en ligne, c'est aussi à ça que sert un community manager.

Quant aux réputations et aux comportements, c'était déjà scruté depuis longtemps... pas en ligne certes, mais pas forcément plus "léger" à gérer. Le jeune lambda actuel est par contre peut-être un peu plus immature que celui d'il y a 20-30 ans par contre.

Il y a surtout une course qui est encore en cours, donc c'est trop tôt pour figer un ordre.

À l'heure actuelle, Federer mène sur les deux critères les plus importants (nombre de GCs et nombre de semaines #1), donc objectivement c'est lui le GOAT (du moins sur l'ère Open). Nadal est vraiment beaucoup trop loin en semaines #1, Djokovic est encore à distance respectable en titres du GC et en semaines #1 (même s'il a le GC non-calendaire, qui à mon sens serait le troisième critère majeur). Donc actuellement, c'est Federer, sans même l'ombre d'un doute à mon avis.

Pour les projections futures, on reste forcément dans l'hypothétique...

Et attention à ne pas confondre "greatest" avec "most loved", "most popular" ou "most influential".

On s'en branle surtout D:

 
   
 
Si on parle de record difficile à battre je pense que le nombre de GC détenu par un joueur tombera avant les 12 RG de Nadalichou! Oui j'annonce la couleur de mon vote  

 
Les joueurs dans les années 80/90 gagnaient leur premier GC beaucoup plus tôt. Entre 18 et 20 ans. Fed qui gagne son premier Wimbledon en 2003 juste avant ses 22 ans étaient limite considéré comme vieux à ce moment ! Or si tu commences à être au TOP plus tôt, il paraît plutôt normal d'être sur le déclin plus tôt.
 
Et le mental joue beaucoup. Des jim Courrier ou des Willanders ont décliné relativement tôt car ils avaient atteint leurs objectifs et ne se sont pas remotivés.
 

Je pense que nous sommes dans une situation extraordinaire avec le BIG 3 qui ont cassé à leur manière la concurrence. Wawrinka a profité d'une légère (très légère) fluctuation de ce BIG 3 pour tirer son épingle du jeu. Entre 2014 et 2016 avec les blessures des uns et des autres il a su remarquablement tirer son épingle du jeu, oui. Mais il a fallu attendre une première légère baisse de régime pour enquiller et là mieux valait être au à son prime (le cas de Wawrinka) qui devait avoir 27/28 ans en 2014 qu'un jeune. . .
 

Pas d'accord
Avec internet et les réseaux sociaux t'es constamment scruté. un Rios ou même un Marc Rosset se ferait démonter aujourd'hui. Regarde Sandgren qui il y a deux ans quand il a atteint les 1/4 finales de l'AO a du se justifier de tweets ou de prises de positions prises quelques années avant.
Là un mec qui dit un truc (connerie ou pas) dans sa jeunesse pourrait se le voir reprocher des années plus tard. . .
 

Wawrinka ne doit ses victoires qu'à lui même, il a atteint un niveau de jeu que peu de joueurs, y compris le Big4, a pu atteindre.

Ouais clairement, on peut pas dire qu'il a profité d'une baisse de régime, quand il a désossé Djoko à RG il était totalement injouable.

 
Mouais.  
Djoko venait consécutivement de battre le taulier et Murray en 2 jours.  
Ça a joué.

Non, Stan fait un match de dingue, et Djoko n'a rien pu faire. De plus, son parcours les matchs d'avant n'a pas d'influence pour lui, vu comme on l'a vu gagner des finales après des 1/2 absolument démentes.

 
Si j'en crois Peon ça change rien  

Un 17ème GC à l'AO pour Djokovic
 
J'ai remarqué qu'on ne lui pardonne rien contrairement aux autres joueurs    
 
Pour ce qui s'est passé avec l'arbitre : Nadal aussi se prend la tête avec les arbitres cf en 1/4 contre Thiem il recadre l’arbitre après un avertissement “Vous me mettez un avertissement après un tel échange ? Vous n’aimez pas le bon tennis !”
 
Pour les MTO : Federer et Nadal aussi prennent des MTO, Federer en a pris contre Sandgren ! (En 1/2 en 2017 il en prend aussi contre Wawrinka)
C'est autorisé par le règlement donc il n'y a pas de polémique à avoir la dessus, Thiem a d'ailleurs dit que cela ne l'avait pas dérangé    
 
Bref on en fait des caisses parce que c'est Djoko mais pour les autres pas de soucis...
 
Enfin pour en revenir au match Thiem a vraiment progressé et gagnera des GC c'est sur   Djokovic a raison quand il dit que l'histoire du tennis va se jouer cette année et l'année prochaine pour le big 3 ensuite la next gen prendra surement le pouvoir !

Djokovic est maintenant a moins de 4 GC de Federer (rappelons que Federer a battu Roddick 4 fois en finale de GC).

Roddick qui rappelons le mène au head to head contre djokovic.

 
N'importe quel joueur aimerait avoir Roddick comme principal rival pendant 2 saisons, y compris Djokovic  

@Smelly Jelly sur ton profil c'est indique date d'arrivee 25/09/2013 mais tu es l'auteur du premier post sur ce topic. Bug ?
 
C'est emouvant de lire des messages de 2004.

 
Pourtant, comme à chaque fois qu'il est dominé dans le jeu, il a essayé de déstabiliser Waw avec la panoplie quasi-complète de ses techniques et simagrées habituelles. Mais en face il y avait un roc physique & mental ce jour-là qui n'en avait mais alors ranafout' des intox et ça n'a pas fonctionné. Qu'est ce que j'ai aimé ce match bon sang  
 
Un de mes matchs préférés à RG avec évidemment   et aussi la finale 2017 où je crois que j'avais rarement vu Nadal aussi fort, un martien ce jour-là.

 
 
Thiem est un garçon poli & bien élevé, peut-être un peu trop pour ce genre de match & d'adversaire  

 
comme karlovic  

Un forumeur, appelons-le Y, a crée ce topic, mais monsieur Y ne s'en occupait guère, et nous avions toujours comme titre "rg dans 15 jours" au moment de l'uso.

Après un processus démocratique, un candidat unique issu du parti majoritaire pro Karlovic a été désigné comme nouveau leader suprême, notamment pour ses compétences et un supposé chômage qui lui permettrait de mettre le titre à jour entre 2 plats de nouilles au beurre.

En gros.

Ce topic de 2011 est epique: https://www.menstennisforums.com/th [...] ms.180271/

 
C’est alvas qui avait créé ce topic je crois.

 
ça se discute, Nadal est devenu le Roddick de Djokovic, donc ça lui convient apparemment mieux, et l'autre adversaire principal de Djokovic s'est Federer qui a 6 ans de plus. je pense que Djoko est autant satisfait d'avoir un vieux et un joueur de sa génération comme principaux adversaires, et ça dure depuis perpète.
Par contre Federer doit l'avoir mauvaise d'avoir eu des 2005 des jeunes qui le bouscule au point de prendre des GC. Il aurait surement préféré la situation de Djokovic.

Youmoussa il me semble.
 
D'aucun disent que c'est parce qu'il n'est pas assez pro-Fed qu'il s'est fait remercier.

Nadal gagne en 5 sets contre Medvedev à l'USO et Djoko aussi en 5 sets contre Thiem à cet AO    
 
Cela veut dire marge = 0 maintenant   , les prochains GC vont être très durs à gagner pour Djokovic et Nadal surtout à 33 et 34 ans...
 
La next gen (ou la mid gen pour Thiem) progresse vite.

 
Le parti pro Karlovic

 
Ha bah voilà je me disais bien que ça manquait le petit poste craintif.  

 
nous sommes plusieurs    
 
le parti qui monte malgré le silence des médias  

Vu sur MTF : Intéressant    
 
Federer
14 finals against big 3 opponents (4-10 record)
13 finals against other slam winners (12-1 record)
4 finals against non-winners (4-0 record)
 
Nadal
17 finals against big 3 opponents (10-7 record)
2 finals against other slam winners (1-1 record)
8 finals against non-winners (8-0 record)
 
Djokovic
13 finals against big 3 opponents (8-5 record)
10 finals against other slam winners (6-4 record)
3 finals against non-winners (3-0 record)
 
15-0 pour le big3 contre un joueur sans couronne en finale de GC        Nadal qui fait un 8-0    
 
Federer
1. 2003 WB - Mark Philippoussis
2. 2006 AO - Marcos Baghdatis
3. 2007 AO - Fernando Gonzales
4. 2009 FO - Robin Soderling
 
Nadal
1. 2005 FO - Mariano Puarta
2. 2010 FO - Robin Soderling
3. 2010 WB - Tomas Berdych
4. 2013 FO - David Ferrer
5. 2017 USO - Kevin Anderson
6. 2018 FO - Dominic Thiem
7. 2019 FO - Dominic Thiem
8. 2019 USO - Daniil Medvedev
 
Djokovic
1. 2008 AO - Jo-Wilfried Tsonga
2. 2018 WB - Kevin Anderson
3. 2010 AO - Dominic Thiem
 
Comme je l'ai déjà dit les 2 dernières finales de GC étaient serrées, on peut supposer la next gen va y arriver bientôt.
 
https://www.menstennisforums.com/th [...] ls.984478/

 
Ajoutons que Y s’y connaissait autant en tennis que moi en physique quantique

 
donc nadal se regale contre les nullards
après assez bizarre de pas compter waw en 2014 car il en avait pas encore, c'est chelou comme stat  

+1

Je pense que Nadal c'est le jeu le plus compliqué à s'adapter quand tu l'as jamais joué.

Djokovic qui, rappelons-le, compte, parmi ses principaux rivaux, un vieillard de 38 ans et un gars qui n'a aucune victoire en Grand Chelem alors qu'il a déjà 26 ans.
C'est facile de dévaloriser des victoires.

Manifestement il est surtout celui qui joue le plus de branlos. Weak era ?

 
A cette époque Wawrinka était tellement kiffant à voir jouer, cette puissance, ce relâchement quand il balançait ses parpaings de revers le long de la ligne  

En effet.
On peut aussi voir que c'est celui qui a gagné le plus de titres en finale contre les 2 autres.