Reprise du message précédent :
 
 
c'est pas sur tb stout  

 
non
comme ses compères ARV et RBA, des branlos

 
il n'a rien d'un Soderling, c'est un pur terrien, ceux que Nadal croque au petit dej. il gagnera pas de set a priori

 
 
Pour Monfils on a une idée hein.    
Je me souviens d'une interview dans l'équipe où il explique que si, il s'entraine vachement, la preuve après 3h de playstation il peut sortir faire un footing de minuit à 2h du mat' avec ses potes.
Bizarrement, Djoko/Murray/Nadal ont jamais fait ça, on se demande pourquoi.    
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/rue [...] achis.html

 
A Toronto oui.

 
Une casquette "RF" c'est le minimum  

Oui, bon, Monfils on sait qu'il s'entraîne aussi dur que Gulbis et Janowicz.

déjà s'il prend plus de 5 jeux ça sera bien

Monfils il aurait du faire un sport collectif vu sa personnalité, après bon le tennis ça lui a réussi quand même et ses résultats lui suffisent donc à partir de là.

 
J'me suis toujours demandé si ceux qui raflaient jamais beaucoup mais arrivaient souvent en quart et demie rageaient ou si ils étaient quand même content d'eux une fois leur carrière finie..

'tain, comme vous y allez.    c'est violent, là.
 Autant je ne porte pas monfils dans mon cœur, pour les mêmes raisons que vous évoquez, autant je pense que des joueurs de son niveau n'ont absolument pas à rougir de leur carrière.
 Vous en parlez comme si c'était facile et à la portée de tous. Le nombre de licenciés morts de faim qui essaient de gagner des tournois de seconde zone,faut arrêter.
Pourquoi il ne serait pas content de ce qu'il a accompli?

 
D'où ma question.

Et donc ma réponse:
 je pense que n'importe qui serait content de faire la carrière de Monfils.

ça n'engage que moi, bien entendu.  

Je pense pas qu'il rage, il a l'air plutôt heureux, il a réussi top 10, il a gagné des trucs, des quarts/demies en GC, lui-même est pas bête il sait qu'il s'investit pas assez pour décrocher un titre en GC.

Mais c'est vrai que tu poses une bonne question, peut-être que dans 10 ans il dira qu'il a été bête de pas plus s'investir et qu'il aurait pu faire mieux.

Je suis d'accord avec toi, il y a des milliers de mecs qui rêveraient d'avoir la carrière qu'il a, alors que certains galèrent dans des tournois de merde pour gagner leur vie, ou doivent chaque fois passer des qualifs, se ruiner etc... rien que pour faire un tournoi qui rembourse rien.

Monfils est frustrant sur son potentiel, mais si ça lui va et qu'il en est conscient, perso' ça me dérange pas, surtout que ça a l'air d'être un bon gars.

 
Je me suis toujours demandé si la bascule se fait pas au moment où ils commencent à gagner beaucoup d'argent. Je pense que pour gagner un GC faut s'investir physiquement et mentalement à 100%, donc faut accepter de mettre sa vie privée de côté et de faire aucun écart niveau bouffe, dormir à heures régulières bref avoir une vie de moine. Donc à partir du moment où ils se mettent à gagner pas mal de frics et que sans "trop forcer" ils font des 8è et des quarts de finale est ce qu'ils se disent pas bon bah j'ai un bon ptit train de vie j'vais pas me faire chier pour un titre.

Surtout, le plus dur, c'est pas s'investir à 100% pour gagner, mais le faire pour perdre. Mentalement, une défaite en étant tout proche du titre, après avoir tout sacrifié, c'est horrible, et c'est là que Federer est un monstre mentalement. Tous les autres joueurs auraient fuck off après toutes ces finales perdues, surtout avec autant de titres. 'À quoi bon s' infliger ça pour autant de déceptions ? ', du coup ça évite à Monfils de vivre des émotions trop négatives. Il se préserve moralement en qq sorte en ne branlant rien.

Je pense que c'est un choix. Vraiment.
 Pour gagner des tournois du grand chelem, être dans les 5 premiers, etc, il faut mener la vie qui va avec, renoncer à des tas de trucs, et devenir une machine. Certains  sont faits pour ça. Des gens comme Lendl, sans doute, ou Borg... des mythes qui en fin de carrière se font battre par un no name sorti des qualifs parce qu'ils refusent de raccrocher, des gens qui le jour où ils n'ont plus le tennis n'ont plus rien et font une TS.
 Et d'autres décident de ne pas tout sacrifier. Je pense à des gens comme Noah ou encore Leconte.
 Leur talent n'est pas en cause, mais bon...
qui a dit, encore aujourd'hui "on n'est pas des machines?"... ah, oui, c'est Rafa.

 
Ouais j'suis d'accord.

 
C'est pour ça que perso je comprenais Bartoli qui a arrêté sa carrière après Wimbledon alors que la plupart des gens pensaient qu'il ne fallait pas s'arrêter après un résultat pareil.

assez d'accord sur le principe, mais je crois que ce qui énerve un peu avec lui, c'est de voir qu'il a un talent fou et l'impression qu'il pourrait aller tellement plus haut s'il s'en donnait un peu plus les moyens. pour autant, ça veut pas dire que tout le monde pense que c'est facile de se stabiliser dans le top 20 pendant des années.

Il y'a aussi le fait  qu'avec le big 4 y'a une telle difference de niveau que je comprends que ca puisse décourager et qu'on se contente d'une place dans le top 20 confortable.

 
Pour ça que Wawrinka m'a surpris en 2014 en gagnant l'OA et a aussi prouvé que c'était possible.

oui tout à fait

 
 
J'y crois pas au truc de il s'investit pas assez.  
Ça doit plus être une LU qu'autre chose par rapport à ses déclarations sur les burgers quand il était jeune et le fait qu'il dit jouer à la PlayStation.
Arrivé à son âge je pense qu'il a déjà donné tout ce qu'il peut donner et qu'il a déjà tout essayé.  
Il a pas le niveau pour passer le cap de réaliser de grandes performances assez régulièrement lui permettant de gagner un grand chelem, c'est tout.  
 
Après peut être qu'il n'est pas très gerable dans son comportement et qu'un djoko ou un nadal s'entraîne de façon beaucoup plus méthodique. Mais c'est ça qui fait qu'ils sont de grands champions. Je pense qu'avec son team, ils font le maximum pour que monfils va au plus haut de ses capacités. Ça serait d'ailleurs idiot qu'ils le laissent ne pas s'investir à 100%, et d'ailleurs lui aussi tient le discours qu'il se donne à 100% depuis quelques années.  
Si on voyait sa prepa, sûrement que plus d'un serait choqué (bon irma j'avoue, mais j'imagine que tout est minuté et qu'il doit en bouffer des séances d'entraînement très lourdes).
 
Et ouais comme vous dites, le gars aura fait une belle carrière.  
On insiste trop souvent sur le fait que cette génération n'a pas gagné de GC, mais c'est déjà bien ce qu'ils font, surtout quand on voit les cyborg qu'il y avait en même temps qu'eux...

T'as peut-être raison qu'il soit arrivé à son maximum (ou tout tenté) mais qu'il laisse quand même un gout "d'inachevé", je ne sais pas, mais on a pu le voir à de très nombreuses reprises sur le court quand même qu'il n'était pas tout le temps sérieux ou appliqué, notamment avec beaucoup de balles qu'il va chercher pour rien, des blessures stupides et des cabrioles.
Mais bon, on va pas le changer maintenant, ça reste un très bon joueur quoiqu'il arrive, avec une dose de fantaisie et d'imprévus qui vont avec, il nous aura marqué en quelque sorte mine de rien.

Monfils l'a dit lui même à plusieurs reprises : il n'a pas toujours été professionnel dans sa préparation, que ce soit au niveau diététique, sommeil, hygiène de vie, préparation,

il est un peu tête en l'air, se distrait facilement avec les loisirs, le poker, le basket, au point de négliger le tennis, les coachs ont du mal à le gérer, sans oublier sa tendance à faire des cascades/séquences de jeu "show-man" qui augmentent le risque de blessures  

c'est pas un hasard s'il n'arrive jamais à 100% à roland garros, il s'est mis lui même des bâtons dans les roues en toute connaissance de cause,

pour gagner un GC il faut consacrer son emploi du temps entièrement au tennis, faire des sacrifices ( moins de loisirs chronophages type jeux vidéo/boites de nuit ), s'entourer des bonnes personnes, maturité maximale ( éviter le coté douchbag à la Kyrgios ), faire une parfaite analyse de la situation ( les causes de l'échec, trouver pourquoi les adversaires réussissent mieux, identifier ses points faibles pour les gommer, travailler ses points forts ),

ce type de joueur "mouton à 5 pattes" ( qui a un plan de type   pour gagner un GC ) ne court pas les rues, ça doit représenter même pas 5% des joueurs Français classés,

tu as aussi la génétique qui entre en jeu ( physique de porcelaine, les blessures à répétition ),

le cheat-mode serait de faire son marché dans les pays étrangers, les Balkans, comme les Canadiens et les Australiens, en repérant la perle rare, on lui donne la nationalité Française, on le forme dans les écoles de tennis françaises en espérant un retour sur investissement  

 
Je suis d'accord.
C'est ce genre de gars qui te donne envie de regarder un match de tennis. Le gars a vraiment l'air de s'amuser sur le court, c'est kiffant de le voir jouer
 
Pour moi l'anomalie restera Wawrinka qui avant 2014 donnait l'impression d'être un joueur friable, et n'avait jamais dépassé une demi. Alors que maintenant, quand il se sort les doigts, le gars est carrément imbattable et te donne un sentiment de puissance inégalé sur le circuit.
 
C'est ouf l'évolution de ce gars qui jusqu'à ses 29 ans faisait partie de la même génération que les branlos français
Il a déjà parlé de ce qui a changé au fait ? On sait ce qui s'est passé ? C'était juste un déclic mental ou il y a eu du changement dans sa vie (l'équipe autours de lui ou je ne sais quoi ?).
 
 
S'ils pouvaient s'inspirer de son parcourt. Il n'est pas trop tard, monfils n'a que 30 ans.

 
 
C'est sérieux ça ? Parce que au début de sa carrière il parlait des big mac qu'il engloutissait, mais après je l'ai jamais entendu avouer qu'il déconnait:
 

http://sport24.lefigaro.fr/tennis/ [...] nis-584287
 
Ici aussi ils parlent de ses prépa:
https://www.lequipe.fr/Tennis/Actua [...] ons/606939
 
Je me demande s'il y a réellement eu quelque chose de réellement concret à ce niveau ?
 
Sérieux, moi je ne peux pas croire qu'il a un tel niveau avec le manque de sérieux qu'on raconte. Et j'imagine que même s'il n'est pas trop gérable, le gars doit avoir toute une équipe qui lui fait remarquer qu'il merde. Je n'y crois pas aux écarts exagérés dont on parle.
Après je peux bien sûr me tromper, mais je pense que le fait qu'on le voit faire ses frasques sur le court et qu'il donne l'air d'être à la cool tout le temps joue en sa défaveur sur la perception qu'on a de lui.
Les manquements doivent plus être dans l'approche des matchs oui, ça ne doit pas être un cadeau pour un coach d'avoir un gars avec son caractère. Sans oublier sa propension à faire ses monfilseries inutiles oui.  

Il a dégagé sa femme.
 
Deux fois, pour être sûr.

Ca devait être un cageot vu à quel point elle le bridait niveau résultat.
 
Ou bien à l'inverse elle l'épuisait tellement qu'il ne lui restait plus de jus pour performer sur le court  

 
L'arrivé de Magnus Norman en 2013.

 
Qui lui a donc dit de dégager sa femme.

 
la question c'est pas est ce que c'est facile, mais pouvait il faire mieux ?
quand je vois simon, je trouve sa carriere miraculeuse deja, le mec a été top 8 avec son jeu, c'est incroyable. pas sur que quand il regarde en arriere il soit déçu
monfils tout le monde a le sentiment que c'est du gachis, qu'il aurait pu et du faire mieux, ne serait ce que 1 ou 2 M1000 comme tsonga
gasquet c'est pareil, le mec a gagné que des 250 alors qu'il a un des plus beaux revers du circuit, ça rend triste
tsonga (qui est pour moi le meilleur des 4) a fait plus, 2 M1000, une finale GC mais pouvait il faire encore mieux ? c'est pas evident
il a peut etre pas chatté ces tournois godmode au final et là y a pas de regrets à avoir. il a peut etre "mal" travaillé (au sens pas optimalement) et là il peut regretté

Le plus gros regret est zéro coupe Davis.

Cette compétition en carton qui est tankée 3 fois sur 4 par les grandes nations (sauf nous ) et où on se fait toujours dégager à cause d'un seul gars trop fort pour nos joueurs ?

Pourquoi on reproche des trucs à Gasquet qu'on reproche pas, par exemple, à Almagro ?

 
pas sur qu'ils regrettent tant que ça

Tsonga a 2 M1000, personne n'a dit que c'était ridicule, mais c'est un peu triste de voir que le meilleur français a comme palmares 2 M1000 et une finale de GC, et que les autres n'en ont aucun, ni même une finale de GC, ça fait quand même très pauvre. Surtout vu les "pépites" qu'on avait (Gasquet, Tsonga, Monfils)

Tsonga est peut-être finalement le moins décevant, c'est celui qui a de loin le meilleur palmares alors qu'il avait le moins de potentiel je pense.

 
Depuis Noah, en finaliste de GC on a eu sauf erreur de ma part Riton, Pioline (x2), Clément (hé oui   ) et Tsonga, that's all.

Personne reprochera à Simon sa carrière par exemple . On a le sentiment qu'il est allé au maximum de ce qu'il pouvait faire.
Pour Gasquet Monfils c'est plus discutable. Le second a un potentiel physique de malade : en étant plus tueur et plus offensif il aurait pu aller beaucoup plus loin en GC. Le nombre de fois où il a passé 4H pour un second ou troisième  tour à Roland en 4H pour faire lever les foules... Pendant ce temps là les patrons du circuit passent en 3 sets et sont frais quand la bataille commence. Plus sûrement un déficit de prépa physique au quotidien pour arriver souvent en petite forme à RG.  
Gasquet a jamais passé le cap de ces gros matchs: trop fragile physiquement et toujours trop loin de sa ligne à subir alors que tout dans son jeu devrait le pousser à être offensif.
Ils ont sûrement manqué dans leur entourage des gens capables de leur faire passer des caps à la fois physiques et psychologiques à l'instar de ce qu'a fait Norman avec Wawrinka.  
Au global ça reste des belles carrières de joueurs réguliers dans le top 20 mais Monfils son plus gros titre c'est un ATP 500 l'année dernière... Il y avait moyen de faire mieux.

Tsonga a plus de potentiel car son niveau max est sans commune mesure par rapport aux autres. Un gasquet en chaleur comme lors de ses runs à Wimbledon est beaucoup loin facile qu'un Tsonga malgré le revers défaillant de ce dernier.
 
Monfils est bien classé car il est régulier paradoxalement contre les branlos mais il a un jeu vraiment trop faible pour inquiéter les meilleurs. Incapable de prendre le jeu à son compte car son coup droit n'est pas assez solide. Bien qui soit puissant, s'il jouait comme kachanov, il serait 200eme mondial.