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Auteur Sujet :

Armes à feu et tir sportif

n°48218165
Badcow
Posté le 04-01-2017 à 09:25:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lopengl a écrit :

Bonjour à tous.
 
Quelqu'un peut il me faire un retour sur le calibre 308?
C'est mon prochain achat, sûrement un scout .308 mais pas encore testé.


 
Si par "calibre 308", tu parles du .308" Winchester, mon commentaire personnel est qu'il s'agit d'une cartouche facile à recharger, qui dispose d'une offre pléthorique de munitions "match" pour pas trop cher, qui délivre de bonnes performances autour de 600 m, mais qui est surclassée par les cartouches de 6,5 mm et de 7 mm utilisant le même étui (6,5 x 47 mm ; 6,5 mm Creedmoor ; 260 Remington et 7-08).


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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
mood
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Posté le 04-01-2017 à 09:25:47  profilanswer
 

n°48219973
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2017 à 11:44:48  answer
 

et tu trouveras plein d'armes qui le tirent et en plus il vient d'être déclassé en C

n°48220122
lopengl
Posté le 04-01-2017 à 11:54:53  profilanswer
 

C'est déjà en C le scout.
J'hésite entre le .308w ou le 222rem.

 

Mais le scout me plait vraiment.

 

Ça existe pas des modèles qui ont l'allure du scout en 222rem?

 

C'est pour du 100 et 200 mètres.

 

:jap:


Message édité par lopengl le 04-01-2017 à 11:55:17

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n°48220657
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2017 à 12:40:50  answer
 

le 222, oublie.

n°48229585
projektyle
Posté le 05-01-2017 à 00:23:35  profilanswer
 


 
Pourtant, dans les calibres "courte distance" (moins de 200 mètres) c'est un incontournable. Il a longtemps détenu des records de précision en Bench Rest 100 et 200 yards (dans les années 70), est peu usant pour les armes et a un recul très modéré, équivalent à la .223 Remington/5.56mm. Et son coût est largement inférieur au .308 Winchester, surtout si on recharge (les balles sont les même que celles pour le 5.56mm, en diamètre .224" et les charges de poudre sont très faibles entre 1.0 et 1.30 gramme, là où en .308 Winchester on met 2.5 fois plus de poudre pour des balles au moins trois fois plus lourdes).
En plus, on trouve des munitions de qualité "match" chez Fiocchi, Norma, Sako ou Sellier & Bellot, en conditionnement par 50 cartouches. Une bonne base pour avoir des douilles pour recharger éventuellement par la suite.
La "triple deuce", comme l'appellent encore les américains, n'a perdu sa popularité qu'avec l'apparition du .223 Remington dans les armes semi-automatique type AR-15.
 
Dans une carabine à verrou, c'est un très bon choix pour du tir de précision. Et en France, c'est classé en catégorie C, alors qu'une carabine en .223 Remington, il faudrait une autorisation préfectorale, comme pour une arme semi-automatique. On trouve sans problème des Sabatti Rover, Tikka ou CZ en calibre .222 Remington. Et pour le look "carabine scout, façon Steyr, il suffit de changer de crosse et d'en faire une sur mesure, mais c'est du détail.  :jap:

n°48230016
lopengl
Posté le 05-01-2017 à 07:14:43  profilanswer
 

Merci de ton avis :jap:

 


Que pensez vous de mossberg?
Ils font quelques modèles en 308 qui sont sympa je trouve.


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n°48231618
Sean Le Ma​nchot
Posté le 05-01-2017 à 10:49:56  profilanswer
 

J'ai lu dans un des derniers Cibles, un test de la Mossberg MVP Long Range qui était plutôt positif dans l'ensemble, le design est assez dans le style Scout.
Mais d'après l'auteur, du fait de son canon assez court, son potentiel est plutôt limité à 200 ou 300 m, c'est plutôt une "Medium Range", mais vu le peu de stands en France dépassant cette distance (le mien est limité à 200 par ex), ça n'est pas forcément un très gros défaut.


Message édité par Sean Le Manchot le 05-01-2017 à 13:17:25
n°48231901
Profil sup​primé
Posté le 05-01-2017 à 11:10:48  answer
 

T'as la ruger scout gunsite aussi en scout .308, par contre, elle est bien trop chère chez nous.

n°48232373
Sean Le Ma​nchot
Posté le 05-01-2017 à 11:37:23  profilanswer
 

En plus pour un puriste (un vrai croyant du "Gourou" ) est-elle vraiment canonique (i.e. approuvée par Jeff Cooper) ?  :D  
A ma connaissance, le Colonel n'avait clairement adoubé que la Steyr Scout.  


---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°48232678
Profil sup​primé
Posté le 05-01-2017 à 11:58:13  answer
 

elle répondrait au cahier des charges de Jeff Cooper

mood
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Posté le 05-01-2017 à 11:58:13  profilanswer
 

n°48233073
lopengl
Posté le 05-01-2017 à 12:29:52  profilanswer
 

La ruger est hors de pris.
La Savage et la mossberg qui existe en modèle scout du coup (mais je sais pas si dispo en France) sont plus abordable.

 

PS: demande pour trois auto en B faite aujourd'hui :jap:


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n°48233553
Sean Le Ma​nchot
Posté le 05-01-2017 à 13:21:39  profilanswer
 

Chez Mossberg, je n'ai vu que la MVP LR (pas vraiment fait gaffe aussi  :ange: ) mais pour la Savage Scout, elle était dans les pubs de divers armuriers.


Message édité par Sean Le Manchot le 05-01-2017 à 13:23:10

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Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°48233678
Profil sup​primé
Posté le 05-01-2017 à 13:32:05  answer
 

sa mère, j'avais plein de projets pour l'année à venir, c'était sans compter l’arriéré de 2000€ qye e devais au syndic et les 690€ de taxe d'habitation  [:lesadfrog:3]

n°48235486
duck69
Posté le 05-01-2017 à 15:42:08  profilanswer
 


 
 [:duck69:2]  
 
ça pique un peu :/


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T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°48237005
lopengl
Posté le 05-01-2017 à 17:22:09  profilanswer
 

Quelqu'un recharge ici?

 

Vous avez un bon kit de début à me conseiller?
Ou du pièce par pièce pour du sur mesure?


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n°48238274
coco_kille​r
“Faut protéger ses biens”
Posté le 05-01-2017 à 19:09:30  profilanswer
 

Je n'ai pas trouvé de réponse sur google mais peut être que l'un d'entre vous a eu le cas :o
 
J'aimerai offrir une arme de catB à mon épouse pour son anniversaire, est-ce possible sur son autorisation ? Je suppose que non mais sait-on jamais :o


---------------
Steam:Coco_killer   BF4:VesperTheCat   WoT:EasyMadDog
n°48238433
grant_lee
Posté le 05-01-2017 à 19:26:44  profilanswer
 

Toutes les démarches sont nominatives, donc non.
 
Soit tu la prends à ton compte (en supposant que que tu satisfasses aux conditions) en faisant ensuite un transfert en bonne et due forme, soit tu la laisser réaliser les démarches et tu te limites à lui financer.


---------------
Mes ventes et dons divers
n°48238542
coco_kille​r
“Faut protéger ses biens”
Posté le 05-01-2017 à 19:41:47  profilanswer
 

Je m'en doutais vu le coté sensible du produit :D Merci :jap:
 
Je lui prendrai sur mon autorisation, enfin une fois que je l'aurai... Enfin une fois que j'aurai commencé mes trois tirs contrôlés :o  
 
 
D'ailleurs en pistolet petit calibre que me conseilleriez vous ? (occasion/neuf/TAR)
Elle cherche a faire de beaux cartons mais elle ne veut pas d'une arme qui ressemble a ceux des compet :o


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Steam:Coco_killer   BF4:VesperTheCat   WoT:EasyMadDog
n°48238730
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 05-01-2017 à 20:00:27  profilanswer
 

Les classiques : buckmark ou ruger Mark III

n°48239746
Damze
Posté le 05-01-2017 à 21:27:22  profilanswer
 

coco_killer a écrit :

Je n'ai pas trouvé de réponse sur google mais peut être que l'un d'entre vous a eu le cas :o
 
J'aimerai offrir une arme de catB à mon épouse pour son anniversaire, est-ce possible sur son autorisation ? Je suppose que non mais sait-on jamais :o


 
Offrir une arme à feu pour l'anniversaire de sa femme  [:el_risitos]  
T'as confiance toi  [:el_risitos]  
 
(c'est bientôt dredi :o)

n°48240037
lopengl
Posté le 05-01-2017 à 21:59:05  profilanswer
 

Vous avez des sites avec du choix en jumelles/lunette terrestre pour du longue distance?


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n°48240369
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 05-01-2017 à 22:26:22  profilanswer
 

lopengl a écrit :

Quelqu'un recharge ici?
 
Vous avez un bon kit de début à me conseiller?
Ou du pièce par pièce pour du sur mesure?

ça dépend beaucoup de ce que tu veux en faire : cartouche droite ou bouteille ou les 2, quantité, qualité, budget... plutôt dans l'idée économie ou précision...


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°48241575
coco_kille​r
“Faut protéger ses biens”
Posté le 06-01-2017 à 02:06:36  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :

Les classiques : buckmark ou ruger Mark III


 
Merci, le premier pourrait le faire selon la config.
C'est le désert niveau armurerie sur Bordeaux, enfin autre que full chasse, vais voir pour lui montrer ça prise en main toussa.
 
 

Damze a écrit :


 
Offrir une arme à feu pour l'anniversaire de sa femme  [:el_risitos]  
T'as confiance toi  [:el_risitos]  
 
(c'est bientôt dredi :o)


 
Aucun risque avec elle [:mzitraya:2]
Vraie femelle Alpha qui connait sa place [:mzitraya:2]


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Steam:Coco_killer   BF4:VesperTheCat   WoT:EasyMadDog
n°48242088
lopengl
Posté le 06-01-2017 à 08:42:31  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

ça dépend beaucoup de ce que tu veux en faire : cartouche droite ou bouteille ou les 2, quantité, qualité, budget... plutôt dans l'idée économie ou précision...


 
Pour du 45acp, 308win, peut être 223 et 9mm.
 
J'aimerais de la mono-station.
Et investir dans de la qualité :jap:


Message édité par lopengl le 06-01-2017 à 14:46:22

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n°48252153
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 06-01-2017 à 21:53:51  profilanswer
 

alors presse rcbs fermée, une presse ouverte supporte mal les cartouches bouteilles, et outils carbure, "inusables".


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°48253544
lopengl
Posté le 07-01-2017 à 01:24:47  profilanswer
 

que pensez vous des presses LEE ? mono-station :jap:


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mon feedback ---> http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t13225812 :)
n°48254150
goz_75
Posté le 07-01-2017 à 09:51:31  profilanswer
 

Salut,
Lors d'une séance de tir hier un collégue et un moniteur de tir m'ont affirmé que l'ogive montait dés sa sortie du canon pour redescendre ensuite,
Ils n'ont pas été convaincu par mon argumentaire simple, à l'instant où l'ogive quitte le canon elle est soumise à la pesanteur et frottement de l'air et donc "chute".
Je n'arrive pas à trouver un article explicite, si qqun a ça.


---------------
https://plumenclume.org/blog/808-uk [...] ire-courte
n°48254593
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2017 à 11:21:47  answer
 

non, elle monte pour ensuite redescendre.

n°48254595
Badcow
Posté le 07-01-2017 à 11:22:56  profilanswer
 

goz_75 a écrit :

Salut,
Lors d'une séance de tir hier un collégue et un moniteur de tir m'ont affirmé que l'ogive montait dés sa sortie du canon pour redescendre ensuite,
Ils n'ont pas été convaincu par mon argumentaire simple, à l'instant où l'ogive quitte le canon elle est soumise à la pesanteur et frottement de l'air et donc "chute".
Je n'arrive pas à trouver un article explicite, si qqun a ça.


 
Vu que le canon n'est pas à l'horizontale lorsque tu tire, oui le projectile commence à "monter" (par rapport au niveau de la bouche de l'arme) avant de "descendre" (par rapport à l'axe du canon qui pointe vers le haut).
 
Par contre, par rapport à l'axe du canon, le projectile ne fait que tomber...


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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°48254847
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 07-01-2017 à 12:03:15  profilanswer
 

lopengl a écrit :

que pensez vous des presses LEE ? mono-station :jap:

la marque se place un peu moins cher, pour une qualité/durabilité moindre que rcbs. on peut mixer les deux.
 

goz_75 a écrit :

Salut,
Lors d'une séance de tir hier un collégue et un moniteur de tir m'ont affirmé que l'ogive montait dés sa sortie du canon pour redescendre ensuite,
Ils n'ont pas été convaincu par mon argumentaire simple, à l'instant où l'ogive quitte le canon elle est soumise à la pesanteur et frottement de l'air et donc "chute".
Je n'arrive pas à trouver un article explicite, si qqun a ça.

grillé par Badcow, alors pour le dire autrement : à la bouche la balle monte ou descend en fonction de l'inclinaison du canon... et du référentiel.
si c'est vu depuis le canon, pour la visée d'un point à l'horizontale, la balle tombe toujours, dès sa sortie. (l'airsoft dispose d'un système qui fait monter la bille).
vu au ralenti dans la lunette ou depuis le côté, la balle remonte pour rejoindre et dépasser la ligne de visée avant de retomber. le canon étant forcément plus bas que la ligne optique de la lunette il faut bien que la balle remonte d'abord.
à l'extrème, une balle tirée à la verticale monte... puis descend.


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du vide, j'en ai plein !
n°48255402
lopengl
Posté le 07-01-2017 à 13:19:29  profilanswer
 

Quelqu'un commande sur titanreloading?

 

Ça vaut le coup, genre les kit Lee à 120 dollars au lieu de 240 en France. Mais les frais de port (80 euro) et peut être la douane me font hésiter.


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mon feedback ---> http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t13225812 :)
n°48256004
Taloken
Posté le 07-01-2017 à 14:21:21  profilanswer
 

Les forces lors de la percussion font que le canon va monter.
 
Du point de vue de la cible, le canon va diriger la balle vers le haut.
Du point de vue du canon, la balle reste dans l'axe.
 
Bref, tu peux leur dire que, avec la bénédiction d'Isaac Newton, vous avez tous les deux raisons, juste un choix de référentiel différent.

n°48260007
chavez02
Pilon vermoulu
Posté le 07-01-2017 à 23:23:05  profilanswer
 

lopengl a écrit :

Quelqu'un commande sur titanreloading?
 
Ça vaut le coup, genre les kit Lee à 120 dollars au lieu de 240 en France. Mais les frais de port (80 euro) et peut être la douane me font hésiter.


 
J'avais fait un petit calcul le mois dernier, en ajoutant le port, la douane, TVA et cie, ça faisait juste un chouille moins cher, pas vraiment concluant. L'intérêt principal est que tout est dispo tout le temps et que l'expédition est rapide, dixit les retours sur des forums de tir, livraison en moyenne en une semaine.


---------------
---hé tire-toi toi, va-t'en. J'te file 5 dollars si tu fais pas ce que t'a l'intention de faire ... hin hin hin tu viens de paumer 5 dollars---
n°48260955
lopengl
Posté le 08-01-2017 à 07:59:44  profilanswer
 

Après une première simulation, kit Lee + deux paires d'outils et quelque accessoires, je gagne une centaine d'euro même si je choppe la douane


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n°48260962
lopengl
Posté le 08-01-2017 à 08:03:16  profilanswer
 

Douane + TVA ? Ça monte à combien?


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n°48266791
demoniakki​n
Chat roule...
Posté le 08-01-2017 à 21:45:08  profilanswer
 

J'envisage de revendre une de mes armes (un HK P30LS v3), pour prendre une nouvelle arme neuve (un subcompact) comment cela se passe-t-il pour l'auto ?
 
(en gros quelles sont les démarches à faire pour pouvoir avoir une nouvelle auto ?)


---------------
Mon feedback - Mes A/V hardware
n°48266966
chavez02
Pilon vermoulu
Posté le 08-01-2017 à 22:01:09  profilanswer
 

lopengl a écrit :

Après une première simulation, kit Lee + deux paires d'outils et quelque accessoires, je gagne une centaine d'euro même si je choppe la douane


 
D'après ce que j'ai pu comprendre :
 
J'ai fait un comparatif vite fait, chez Titan : kit Lee Anniversary + jeux d'outils + port : 230.74. Estimation frais de douane, TVA ... : 67.55. 231+68 = 299
 
Sur Municentre : Kit Lee Breech Lock (y'a l'autre) + jeux d'outils + port : 287.45


---------------
---hé tire-toi toi, va-t'en. J'te file 5 dollars si tu fais pas ce que t'a l'intention de faire ... hin hin hin tu viens de paumer 5 dollars---
n°48267109
Damze
Posté le 08-01-2017 à 22:14:17  profilanswer
 

:hello:

 

Qu'est-ce que vous conseilleriez pour un nouveau tireur en cat C ?
Budget max : disons 800 euros dans le haut panier

Message cité 2 fois
Message édité par Damze le 08-01-2017 à 22:14:32
n°48267305
demoniakki​n
Chat roule...
Posté le 08-01-2017 à 22:31:16  profilanswer
 

Damze a écrit :

:hello:  
 
Qu'est-ce que vous conseilleriez pour un nouveau tireur en cat C ?  
Budget max : disons 800 euros dans le haut panier


 
 
tir à la lunette ?
tu as déjà une lunette ?
tu veux (peux) tirer à quelle distance ?
 
tu recharges ?
si non, tu peux te permettre quoi en coût de munition manufacturée (à la munition) ?


---------------
Mon feedback - Mes A/V hardware
n°48267475
Damze
Posté le 08-01-2017 à 22:45:43  profilanswer
 

Non j'ai rien du tout pour le moment.
Avec lunette ça me tente :)
 
J'ai 2 ou 3 séances à faire à 10m et après j'ai le champs libre au stand (25 / 50m)
 
J'ai pas beaucoup de place dans l'appartement... je crois avoir vu que c'était un truc assez gros, je pense pas avoir la place pour recharger. Et dans un premier temps ça me tente pas.
 
Pour le coût à la munition honnêtement pour le moment pas trop...Disons que 20/30 euros par séance en cartouches pour débuter ça devrait être bien déjà

n°48267679
demoniakki​n
Chat roule...
Posté le 08-01-2017 à 23:05:20  profilanswer
 

ok donc pour du 50, il te suffit de prendre une 22LR (ça sera très court avec n'importe quel autre calibre et tu peux t'amuser à faire du hunter en 50m)
 
une CZ455 d'occase (quasi increvable) avec une lunette qui fait le job (genre vortex crossfire II) et un bipied ou un sac pour appui + une mallette et un kit de nettoyage (donc plus rien à rajouter en fait :) ) et tu seras dans le budget
 
et avec 20€ tu tires 250 munitions au minimum (donc plus que de raison si tu t'appliques)


Message édité par demoniakkin le 08-01-2017 à 23:06:22

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