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Auteur Sujet :

Armes à feu et tir sportif

n°7933296
charlie 13
Posté le 19-03-2006 à 10:50:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
toutes les "Mauser" que j'ai eu dans les mains étaient trop bien finies pour être une fabrication de fin de guerre, acier parfaitement poli, beau bronzage, rien à voir avec les "phosphatées" de la MAS.
Il semblerait que Mauser ait créé le modèle pour répondre à une demande specifique de l'armée française, qui en a été la seule utilisatrice, puis que la MAS ait repris les outillages et la fabrication.
 C'est curieux qu'on n'arrive pas à avoir de renseignements plus précis sur une arme qui a été pendant des dizaines d'années l'arme d'entrainement de l'armée française.
 

mood
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Posté le 19-03-2006 à 10:50:30  profilanswer
 

n°7933395
Myth
ww2 collector
Posté le 19-03-2006 à 11:20:23  profilanswer
 

plop plop plop
http://armesfrancaises.free.fr/CR% [...] %2045.html
super site d'un gars que je connais que je n'ai même pas pensé à regarder directement

n°7933442
charlie 13
Posté le 19-03-2006 à 11:31:55  profilanswer
 

On ne comprend toujours pas pourquoi, puisque c'est un modèle 1945, Mauser se serait mis à fabriquer une 22 dans les derniers mois de la guerre, il avait autre chose à faire, et notament les bidouilles pour le volksturm, à base de pièces de récuperation, montées sur une planche en guise de crosse.
Apparement, la Mauser 45 n'avait jamais été mise en service dans l'armée allemande, elle ne semble pas avoir été exportée non plus.
 Quelqu'un aurait un élément permettant d'affirmer que la fabrication avait debuté avant la fin de la guerre, même si elle résulte d'une étude anterieure?

n°7933450
mica42
Posté le 19-03-2006 à 11:33:07  profilanswer
 

Ce que je sais de source sure sur les mas45, c'est que a la fin de la guerre la france a recupere les stocks et les machines pour la fabriquation de cette 22LR. Quand la mas a commence a fabriquer la mas45, les premieres carabines sorties etaient des remontages a partir de pieces deja fabriquees et des pieces fabriquees par la mas. Du coup on pouvait avoir des carabines frappees mas et mauser. J'en ai deja vu.
 En france elle a servis a l'entrainement car le tir au 7.5mas etait pas evident pour les jeunes recrus et il vallait mieux commencait doucement avec de la 22Lr. Puis le 7.5 coute plus cher que le 22LR. Mon pere qui a fait son service en 77 ne l'a pas utilise il a directement commence au 49/56. Vu qu'il etait chasseur il etait habitue a tirer avec une arme. C'etait pas le cas de certains de ses compagnons qui ont finis un nez en sang. Tout simplement parce qu'ils s'approchaient trop leurs tetes de la hausse et quand l'arme reculait elle frappait gentiment le nez de l'utilisateur. voila pour la petite anecdote. La mas45 a finis sa carriere avec l'apparition du famas.
 
Pour mon Frf1, il est en 7/08. Ca se trouve pas en 7.5 mas. C'est tres dur a trouver. Il existe en france un seul armurier qui en a encore en stock. Sur les 2 clubs ou je tirent habituellement, je suis le seul a tirer avec. Pour le moment avec de la munition manufacturee. Je tiens un groupement de 4cm a 200m. Je fait pour le moment des series de 2 cartouche pour regler la lunette. Tir couche sur bipied . PAs de sac desable a l'arriere de l'arme pour la caler.

n°7933485
charlie 13
Posté le 19-03-2006 à 11:41:37  profilanswer
 

J'ai pas mal tiré au 49/56, et le recul n'est pas violent, a cause du frein de bouche.
Une carabine de chasse en 7x64 cogne plus fort.
 Pour se le prendre dans le pif, il faut vraiment être un branque qui n'a rien écouté de ce que l'instructeur lui a dit.
Par contre, si on monte une grenade dessus, là, c'est une autre histoire...

n°7933655
mica42
Posté le 19-03-2006 à 12:15:38  profilanswer
 

moi le miens est en 300sav. J'etais tres etonne de voir mon pere avoir un peu de reticence a l'essayer. FAut dire qu'aussi a 20 ans il pesait 60kg tout mouille. Pour le 49/56, il  est loin d'etre violent meme en 7.5 mas. Faut dire que j'ai l'habitude j'ai essayer pas mal de matos depuis que je tire. Le plus violent c'etait une cz chasse en 300winch mag.
 
Tu sais meme dans la fin des annees 70, beaucoup d'appeler n'aimait pas du tout l'armee et se foutait completement de ce qu'on leur disait. Voila le resultat.  
Mon pere est devenu tireur d'elite pendant son service. Il tirait 2 fois par semaine au mas49/56 et a la mat49. Il s'est bien amuse.  
 
Pour ceux que ca interresse gardait bien mon site en liens . Normalement au mois d'avril j'espere faire un article sur le FRF1 et le springfield 1903. VIendra aussi un article sur le FG41 et 43. Et juin juillet des videos

n°7936128
Myth
ww2 collector
Posté le 19-03-2006 à 18:52:19  profilanswer
 

mica42 a écrit :

VIendra aussi un article sur le FG41 et 43. Et juin juillet des videos


 
et même pas un ptit 42?
ptit joueur va  :lol:  
je dec
superbes bestiaux, surtout si en 1ère
(sinon c'est juste G, pas FG ;))

n°7936649
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2006 à 20:07:43  answer
 

Myth a écrit :

plop plop plop
http://armesfrancaises.free.fr/CR% [...] %2045.html
super site d'un gars que je connais que je n'ai même pas pensé à regarder directement


 
Pas mal ce site.
 

n°7936868
mica42
Posté le 19-03-2006 à 20:36:11  profilanswer
 

merde j'etais mal reveille pourquoi j'ai mis un F. Desole pour cette erreur. C'est une arme tres dure en france que je n'ai pas. C'est trochy, la personne qui a ecrit l'article sur le lee enfield qui a ca dans son coffre.

n°7937509
Myth
ww2 collector
Posté le 19-03-2006 à 21:51:34  profilanswer
 

il a un fg42?
dis moi qu'il tire et je l'épouse :D
(pi même si il ne tire plus)
mais sérieusement si il en a vraiment un je veux bien des photo sous tout les angles possibles et imaginables
et je veux bien même me déplacer pour le toucher avec le bout d'un doigt (à condition que ce ne soit pas une refab chinoise ou us mais bien un daté d'avant 44)


Message édité par Myth le 19-03-2006 à 21:55:30
mood
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Posté le 19-03-2006 à 21:51:34  profilanswer
 

n°7946120
projektyle
Posté le 21-03-2006 à 00:26:23  profilanswer
 

jak_kun a écrit :

... a cause de riverains qui se plaignent du bruit, ce même en ayant débarqué 50 ans après l'ouverture du stand  :sarcastic:


 
Ce type de comportement est à rapprocher des gens qui ont acheté des terrains à bâtir près d'un aéroport, d'une autoroute, d'un terrain de cross, ou tout autre structure implantée depuis des décennies, et qui, une fois assez nombreux, se constituent en association, et portent plaintent pour le bruit, en ayant ainsi beaucoup plus de poids qu'un simple particulier. On ne compte plus les ball-trap, club d'aéromodélisme ou de moto-cross qui ont fermés à cause de ces gens, mettant du même coup des centaines de personnes dans l'incapacité de pratiquer leur sport/loisir...
Comportement très en vogue chez les "nouveaux ruraux" (anciens citadins qui, parce qu'ils ont émigré à la campagne, se croient tout permis....  :fou:  )
 
 :sarcastic:


Message édité par projektyle le 21-03-2006 à 12:43:43
n°7947072
jijun
Posté le 21-03-2006 à 02:50:12  profilanswer
 

drap

n°7947922
gorobei
Posté le 21-03-2006 à 09:30:27  profilanswer
 

Mes parents ont eu le même genre de problèmes; des "parisiens" qui supportaient pas le bruit des vaches :heink:  :pt1cable:  :heink: ...
Et là j'ai le même souci avec mes canards...
Parfois, les cons faudrait les  [:alexp25]

n°7948165
charlie 13
Posté le 21-03-2006 à 10:25:19  profilanswer
 

Achètes des pintades, ça gueule encore plus.

n°7948477
Sanozuke
Ailé !
Posté le 21-03-2006 à 11:28:22  profilanswer
 

Citation :

On ne compte plus les ball-trap, club d'aéromodélisme ou de moto-cross qui ont fermés à cause de ces gens


Je confirme, on (moi et mon club) a perdu notre terrain il y a quelques mois à cause de ça...enfin pas que à cause de ça, mais ça à beaucoup joué...

n°7948479
gorobei
Posté le 21-03-2006 à 11:28:40  profilanswer
 

Non, les pintades c'est moi qui suporte pas :pt1cable:  
J'ai pensé à des dindons, mais en ce moment avec ce p..... de grippe et ces c.. qui viennent voire si tout est bien confinné...
 [:alexp25] les voisins délateurs

n°7948975
Dakans
pouet pouet
Posté le 21-03-2006 à 12:54:38  profilanswer
 

ça fait deja quelque temp qu'en belgique il y a ce probleme avec l'aeroport national
des riverain ce pleigne du bruit, hors une bonne majorité des pleingnant son instalé depuis beaucoup moin longtemp que l'aeroport
la faute au politique, ils n'avait qu'a pas classé les terrains proche en zone résidentiel  :sarcastic:


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°7949623
gorobei
Posté le 21-03-2006 à 14:27:36  profilanswer
 

Un peu aussi à la faute de l'acheteur?
Exemple: si tu veut pas acheter une féraille, t'achètes pas une Fiat!!
ou bien: si t'es maladroit, tu vises bien le clou avant de tapper fort!!
Je pense pas que ce soit la faute des politiques; les gens cherchent des terrains proches de la villes, mais en dehors et stt pas cher. Après ils se plaignent: "paske c'est bruyant, ça pue, le coq et ben y chante à 4h00 du mat'...." et la liste est très longue de pinailleurs à qui "konmavépôdike... et de chavépôke..." par contre ça les dérange pas de sortir la tondeuse à 0900 le dimanche alors que toi t'as bosser toute la nuit [:boxe] ...
M'enfin, je sort un tantinet du sujet là?

n°7950376
ParadoX
Posté le 21-03-2006 à 16:20:38  profilanswer
 


Qqun m'explique le systeme de notation pour les lunettes de visée, du type 4x20, 4x28, 4x32 ?
ça correspond à quoi ? à quoi faut-il faire attention ?
 
 :jap:


---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°7950393
O_Neill
Posté le 21-03-2006 à 16:23:26  profilanswer
 

Le premier c'est le grossisement qui peut etre variable ce qui donne par exemple 3-9x40 donc grossisement de 3 a 9 fois  et le deuxieme c'est le diametre de la lentille "externe" dans ce cas 40 mm
Ca depends de l'utilisation , une lunette ca coute de 30 a 3000 euros .

Message cité 1 fois
Message édité par O_Neill le 21-03-2006 à 16:26:50

---------------
"Without love, without anger, without sorrow ; breath is just a clock ticking "
n°7953775
Dakans
pouet pouet
Posté le 21-03-2006 à 23:34:18  profilanswer
 

ParadoX a écrit :

Qqun m'explique le systeme de notation pour les lunettes de visée, du type 4x20, 4x28, 4x32 ?
ça correspond à quoi ? à quoi faut-il faire attention ?
 
 :jap:

O_Neill a écrit :

Le premier c'est le grossisement qui peut etre variable ce qui donne par exemple 3-9x40 donc grossisement de 3 a 9 fois  et le deuxieme c'est le diametre de la lentille "externe" dans ce cas 40 mm
Ca depends de l'utilisation , une lunette ca coute de 30 a 3000 euros .

et pour completer, le diametre de la lentille facial influence sur la luminosité perçu au travers de la lunette
par exemple une 4x20 est bonne pour le tir en exterieur de jour, mais impratiquable pour le tir couvert ou en mauvaise condition d'éclairage
 
il ne faut pas non plus ne tenir compte que de ce diametre, car la luminosité perçu peut varier en fonction du grosisement et aussi de la qualité des lentilles utilisé
 
apres il me semble qu'il existe 2 standard de diametre de tube, 25mm et 30mm si je me rapelle bien, détails a connaitre pour l'achat de la fixation


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°7970196
mica42
Posté le 23-03-2006 à 20:53:41  profilanswer
 

40 aussi

n°7970227
Us socom 2
Force et Honneur.
Posté le 23-03-2006 à 20:55:55  profilanswer
 

bonjour j'ai une question  
est ce que a l'heure actuelle c'est toujours la balle de .357sig qui est la balle la plusrapide au monde??
merci

n°7977946
Badcow
Posté le 24-03-2006 à 18:15:39  profilanswer
 

Us socom 2 a écrit :

bonjour j'ai une question  
est ce que a l'heure actuelle c'est toujours la balle de .357sig qui est la balle la plusrapide au monde??
merci


 
en bref, non.
 
si tu parle d'un chargement pour arme de poing, non, des armes de poing sont chambrées en .220 swift qui dépasse largement les 900 m/s même dans un canon "court".
 
si tu parle d'un chargement pour pistolet, non encore, la .357 Peterbuilt avec une balle de 8,1 grammes est beaucoup plus rapide (723 m/s dans un canon de 12" )
 
ensuite, si on parle d'un chargement pour pistolet de "défense", le chargement Norma (d'origine) en 10 mm auto était encore plus rapide, mais pas de beaucoup (dans les 450 m/s avec une balle de 11 grammes) dans un canon de 5". Suite à quelques problèmes Norma a un peu diminué la pression et ce chargement est maintenant donné à 396 m/s de vitesse initiale (soit moins que les 415 m/s revendiqués par le .357 SIG).

n°7977965
Us socom 2
Force et Honneur.
Posté le 24-03-2006 à 18:18:12  profilanswer
 

ok merci ;)

n°7978852
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 24-03-2006 à 20:23:35  profilanswer
 

C'est quoi la différence entre une arme de poing et un pistolet ? :??:

Message cité 2 fois
Message édité par ptibeur le 24-03-2006 à 20:24:34
n°7978914
Us socom 2
Force et Honneur.
Posté le 24-03-2006 à 20:32:01  profilanswer
 

c'est pas le calibre qui diffère :??:

n°7979496
Badcow
Posté le 24-03-2006 à 21:27:35  profilanswer
 

ptibeur a écrit :

C'est quoi la différence entre une arme de poing et un pistolet ? :??:


 
Ben il existe aussi les revolvers, donc pistolets et revolvers sont les deux catégories d'armes de poing... et chez les pistolets, on trouve des trucs à 1 coup assez terrifiants, ainsi que les pistolets semi-automatiques que l'on connait si bien.

n°7979707
charlie 13
Posté le 24-03-2006 à 21:49:34  profilanswer
 

Une arme de poing est une arme qu'on tient dans son poing, donc qui se tire d'une main, à bras franc, par opposition aux armes d'epaule, qui se tirent à deux main, en épaulant une crosse.
Et les fusils à crosse sciée, qui se tirent à deux mains sans épauler?  
On peut considerer que ce ne sont pas des armes d'épaule, donc à classer dans les armes de poing.
Outre les pistolets, à un ou plusieurs coups, mécaniques (volcanic),ou automatiques, et les revolvers, il a existé un pistolet tirant des fusées, le Gyrojet, qu'on peut voir dans deux films:
"On ne vit que deux fois (james Bond) "
"Rollerball" 1ère version ,avec James Caan.

n°7979726
Us socom 2
Force et Honneur.
Posté le 24-03-2006 à 21:51:32  profilanswer
 

est ce que le fait d'adapter une lunette sur une carabine fait de cette arme un sniper???

n°7979777
O_Neill
Posté le 24-03-2006 à 21:55:40  profilanswer
 

Non


---------------
"Without love, without anger, without sorrow ; breath is just a clock ticking "
n°7979832
Us socom 2
Force et Honneur.
Posté le 24-03-2006 à 21:59:50  profilanswer
 

mais (rectifier moi si je me trompe) mais le sniper soviétique draguov en calibre 7.62x54 était a l'origine une carabine rien d'autre.Il est aujourd'hui utilisé par l'armée russe a titre de sniper

n°7980032
fennec_425
qui ose gagne
Posté le 24-03-2006 à 22:19:14  profilanswer
 

ptibeur a écrit :

C'est quoi la différence entre une arme de poing et un pistolet ? :??:


je crois que arme de poing englobe les pistolets et les revolvers
 
 
 
edit: je suis arrivé trop tard :D


Message édité par fennec_425 le 24-03-2006 à 22:23:21
n°7980052
fennec_425
qui ose gagne
Posté le 24-03-2006 à 22:21:57  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Une arme de poing est une arme qu'on tient dans son poing, donc qui se tire d'une main, à bras franc, par opposition aux armes d'epaule, qui se tirent à deux main, en épaulant une crosse.
Et les fusils à crosse sciée, qui se tirent à deux mains sans épauler?  
On peut considerer que ce ne sont pas des armes d'épaule, donc à classer dans les armes de poing.
Outre les pistolets, à un ou plusieurs coups, mécaniques (volcanic),ou automatiques, et les revolvers, il a existé un pistolet tirant des fusées, le Gyrojet, qu'on peut voir dans deux films:
"On ne vit que deux fois (james Bond) "
"Rollerball" 1ère version ,avec James Caan.


c'est quoi la difference avec un lance fusée ??

n°7980059
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 24-03-2006 à 22:23:06  profilanswer
 

Badcow a écrit :

Ben il existe aussi les revolvers, donc pistolets et revolvers sont les deux catégories d'armes de poing... et chez les pistolets, on trouve des trucs à 1 coup assez terrifiants, ainsi que les pistolets semi-automatiques que l'on connait si bien.


justement, qu'est-ce qui diffère entre un pistolet 1coup, semi-auto (et auto si ça existe) ?  
ça doit être au niveau du chargement de la balle mais je vois pas trop le truc, sachant que le mouvement est tjrs le même (appuyer sur la gachette)

n°7980098
fennec_425
qui ose gagne
Posté le 24-03-2006 à 22:26:40  profilanswer
 

Us socom 2 a écrit :

mais (rectifier moi si je me trompe) mais le sniper soviétique draguov en calibre 7.62x54 était a l'origine une carabine rien d'autre.Il est aujourd'hui utilisé par l'armée russe a titre de sniper


oui mais faut quelle soit apte a remplir des missions particulieres , que le calibre soit adequat en fonction de la mission ( tu vas pas transpercer un gilet pareballe avec une .22 :spamafote: , ou meme une carrosserie de voiture ,... ) doit y avoir plusieurs parametre qui rentre en jeux , qui ne sont pas rechercher pour une carabine ayant pour usage de faire un trou dans du papier a 50m :spamafote:

n°7980120
Myth
ww2 collector
Posté le 24-03-2006 à 22:28:53  profilanswer
 

Us socom 2 a écrit :

est ce que le fait d'adapter une lunette sur une carabine fait de cette arme un sniper???


 
le sniper c'est l'homme pas l'arme
et on parle de fusil de sniper pour l'arme

n°7980156
fennec_425
qui ose gagne
Posté le 24-03-2006 à 22:32:59  profilanswer
 

ptibeur a écrit :

justement, qu'est-ce qui diffère entre un pistolet 1coup, semi-auto (et auto si ça existe) ?  
ça doit être au niveau du chargement de la balle mais je vois pas trop le truc, sachant que le mouvement est tjrs le même (appuyer sur la gachette)


 
auto : une fois la cartouche ejecter , une nouvelle viens prendre sa place dans le canon , et le percuteur ne s'arrete pas tant que tu ne relache pas la detente ou qu'il n'y ais plus de balles dans le magasin
 
semi-auto : pratiquement pareil , sauf pour le percuteur qui t'oblige a ré-appuyer sur la detente pour tirer une autre balle  
 
1 coup : tu as un verrou , avec lequel tu viens prendre une balle dans le magasin , qui monte dans le canon et tu tires , pour charger une autre balle tu es obliger d'utiliser le verrou pour ejecter l'etuit et en placer une autre  
 
 
PS: si je me suis trompé dans la technique ou le vocabulaire n'hesité pas a me corriger ;)

Message cité 1 fois
Message édité par fennec_425 le 25-03-2006 à 13:27:38
n°7980188
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 24-03-2006 à 22:36:16  profilanswer
 

ok c'est super clair [:powa] du moins moi j'ai pigé :D  
 
donc pour un "1 coup" il faut à la fois faire un mouvement sur le pistolet pour le charger et ensuite appuyer sur la gachette pour tirer ? (comme sur les pistolets à billes de base en somme)

n°7980198
Hougabouga​35
Quel pseudo à la con...
Posté le 24-03-2006 à 22:38:26  profilanswer
 

Et c'est quoi la différence entre une carabine et un fusil?


---------------
Everything in its right place
n°7980222
fennec_425
qui ose gagne
Posté le 24-03-2006 à 22:41:09  profilanswer
 

ptibeur a écrit :

ok c'est super clair [:powa] du moins moi j'ai pigé :D  
 
donc pour un "1 coup" il faut à la fois faire un mouvement sur le pistolet pour le charger et ensuite appuyer sur la gachette pour tirer ? (comme sur les pistolets à billes de base en somme)


ce que j'ai dis plus haut c'etais en pensant au carabine 1 coup , pour les pistolets un coup je sais pas si il en existe comme pour les pistolets a bille ( c'est a dire avec chargeur ) mais oui c'est le meme principe :)

mood
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