Reprise du message précédent :

oui, c'est mauvais pour la precision.
c'est d'ailleurs la raison pour laquelle on privilegie toujours les munitions "standard" donc subso pour faire de la precision en 22LR.

 
 
De toute façon, en France, quand tu écoutes les medias, avoir 2 armes chez soi, c'est avoir un arsenal. Alors 12, on te présente carrément comme une division de l'Armée Rouge  

 
 
et si tu achètes 3 carabines 22LR d'un coup, la police politique "anti-terroriste" vient te cueillir   , pendant que les médias te présentent comme un mass murderer en puissance  

A la renrtré je voudrais prendre plus gros pour du 200m ... vous conseillez du 243win ou du 222rem ?

le 243 te coutera un poil plus cher en poudre/balles mais porte bien plus loin.
a voir.
l'avantage du 243 c'est aussi que c'est un "vrai" calibre d'arme d'epaule, c'est a dire que ca bouge un minimum, c'est pas comme le 222 qui est anemique et avec lequel tu n'apprendra pas a t'habituer au recul d'une arme...
 
autre interet, le 243 c'est du 308w avec le collet retreint a 6mm donc c'est le meme corps de douille et le meme culot.
donc si un jour tu en as marre de ton calibre tu n'as qu'a changer le canon et tu as une carabine avec un calibre bon jusqu'a plus de 800 metres...  
la ou en 222, deja trouver des armes dans ce calibre aujourd'hui c'est pas simple, ensuite, il te faudrai aussi changer la culasse ou la faire usiner, pas simple...

Tu as des modeles de carabine  a prix abordable a conseiller ? en 243Win

les memes que dans les autres calibres:
rem, tikka etc...
apres, ca depend de ton budget en fait.
tout depend de ce que tu cherches.
a noter que le 243 est relativement pointu a recharger.

attends que la légilsation change et passe directement au 308
 
perso, j'attends ça !
 

 
Ruger GSR

             
comment tu veux pas tomber amoureux d'un engin pareil, franchement...  
mais j'ai peur avec ruger, parce qu'ils sont pas connu pour faire dans la petoire ultra precise.
generalement c'est a prix abordable, c'est fiable et bien construit mais c'est pas tip top si on veut faire des 10 a 200 metres...
j'attends les premeir retours.

 
c'est pas fait pour clairement, c'est plus du ranch gun qu'une carabine de concours

voila.
c'est fait pour assurer sa defense, flinguer un sanglier le cas echeant, et s'amuser sans pretentions au stand.
 
c'est une super arme pour un survivaliste par exemple.
 
apres, je me demande si ca ferai pas doublon dans ma collection avec la rem que je viens d'acheter, que je vais monter doucement en carabine typée varmint mais en gardant des formes simple et sa legereté. avec a terme, chargeur detachable.

Surtout que le canon me parait super court, c'est combien de pouce ? Ca doit être bien désagréable avec du .308W .

y'a deux versions. l'une qui sera legerement en dessous des 45cm legaux en 5eme en france, et l'autre legerement au dessus.
ca claquera un peu, c'est sur
soit 16.5 et 18 pouces suivant les versions

d'ailleurs, y a quoi comme bonne lunettes scout ?

personellement, je suis tellement echaudé par la qualité du service apres vente de nos jours qu'en terme d'optique je ne prends plutot que du leupold, ou du redfield parce que c'est le meme groupe et que ca beneficie du meme sav de grande qualité.
de plus, si ce n'est pas la meilleure qualité d'optique, c'est fiable et au rapport qualité prix imbattable.
sinon, tous les grands constructeurs en font, mais il faut s'avoir qu'avec les lunettes scout, tu dois rester sur du grossissement faible, generalement fixe, et ca a comme inconvenient d'avoir un champ de vision reduit.
mais ca colle largement avec le type de tir censé etre realisé avec ce genre de carabine, c'est a dire du tir reflexe jusqu'a 200m debout...
sinon, tu pourra aussi utiliser une lunette classique avec le montage adapté.

 
Niveau budget il y une grosse difference entre le 243 et le 308 ? Je parle au niveau de la munition ... une idee de prix pour la ruger ?

c'est pareil, le volume de la douille est identique et le prix des ogives pas bien différent, un poil plus lourde pour le .30, identique pour les amorces et les outils.
le 243 fait 6,2mm, le .308 7,8mm, il existe aussi du 7mm x 51, intermédiaire.
le 243 convient bien pour 200m hors chasse (sauf petit nuisibles) parce que très rapide, le 7mm/7,8mm est bon en chasse (sauf affût), plus lent mais conserve mieux son énergie et plus grosse section tout en restant léger, pas brutal et maniable.

C'est quoi la distance Max pour du 308 ? je parle pour du tir sur cible avec groupement correct ?

ça dépend plus du tireur et de l'arme que de la cartouche... si tu veux faire du point au delà de 300m il sera temps de reposer la question, mais faudra déjà être bon à 200 et 300.

tu entendra de tout du point de vue de la distance max a laquelle tu peut tirer avec un calibre.
tout depend de ce que tu entend par "distance max".
max pour faire quoi? des groupements serrés malgré de mauvaises conditions? toucher une tole de 50x50 par beau temps? ou clouer un mec au tapis?
certains te diront que passé 800m le 308 ne vaut plus rien, d'autres te diront qu'a 1200m ils font encore de beau groupements...
 
idem avec tous les calibres. certains disent que le 243 ca vaut rien passé 500m, et d'autres qu'a 800 ca groupe encore.
 
ca depend aussi enormement du type derriere la carabine, son habileté, et de la qualité de l'arme.
avec une Remington sortie de la boite, et une lunette pas trop chinoise dessus, tu touchera encore une plaque de tole a 600 metres avec une relative facilité...

 
pour le grossissement ça sera du x4, j'en demande pas plus, ça reste du scoot, pas une lunette de TLD, je demandais plus un modèle particulier qu'une marque

 
+1
 
Les armes d'épaules Ruger n'ont jamais été réputées pour leur précision. Déjà j'avais pu voir ce que faisait une Mini-14 en .222 Remington rien qu'à 50 mètres, c'était pas joli joli...
Chez eux, il n'y a vraiment que la carabine n°I à bloc tombant qui semble tirer son épingle du jeu.
 
Quitte à avoir une belle carabine type "scout rifle" qui tienne la route je la ferais monter par un armurier réputé, comme Armeca, ou Salva. Et là tu choisis tout: boîtier & action, longueur et pas de rayure du canon, calibre, bloc détente, etc...  

et bonjour le prix    
allez, un calcul rapide.
une action potable, 800€.
canon et montage 600€
detente, dans les 100€ pour etre gentil.
crosse, la, c'est le sujet qui fache mais dans les 600€ pour avoir a la fois un truc leger et solide.
montage scout de la lunette a evaluer mais au moins 200€.
reste dans les 400€ de lunette pour avoir un truc sérieux. et c'est l'entrée de gamme en sérieux...
et nous approchons les 2500€, facile.  

sachant qu'a ce tarif la il n'est pas question de preparer le boitier ou la culasse, ni d'avoir un chargeur detachable.
sinon c'est de suite dans les 600€ de plus...

Petite question concernant la législation à venir : est-ce que les nouvelles catégories créées seront rétro actives sur les autorisations déjà en cours ?
Par exemple quand on a sept armes en percussion centrale, pourra-t-on libérer une arme en quatrième catégorie à percussion annulaire dont on a déjà l'autorisation au profit d'une arme en centrale ?
J'espère que je suis clair

personne ne le sait, d'ici le 6 septembre on sera fixés

C'est dommage la ruger a une belle gueule

franchement, je pense pas.
les prefs seront certainement tatillones sachant qu'on sait deja, par exemple, que si la durée de validité des autos passera a 5 ans, toutes celles qui sont accordées ces jours ci sont encore en "ancienne version" donc seulement 3 ans et elles ne seront pas prolongées...
alors penser que tout ce qui est cat 1 et 4 actuellement pourra etre echangé contre une B peu importe son ancien classement, c'est tres optimiste    
 
ou alors ce sera au bon vouloir de la pref...

Question ..  
A la rentrée je vais demandé mon autorisation  
Comment cela ce passe ? a qui je doit m'adresser ? c'est long ? car j'entend des gens qui disent 1 mois d'autre 3 mois et d'autre 8 mois C'est suivant le département ? la région ?

c'est suivant le departement pour le delai.
ca va, grosso modo, de 15j pour les plus rapide, a presque 15 mois en ce moment a Marseille.
pour le dossier, c'est assez simple en fait.
il te faut la licence en cours de validité et signée par le medecin.
le carnet de tir a jour avec au moins 3 controles sur l'année glissante.
une preuve de la detention d'un coffre fort.
la copie de ta carte d'identité.
une preuve de domicile
la "feuille verte" qui est a demander a ton club, c'est l'accord de la fédé pour la demande de detention.
il te faut aussi, certain departements le demandent, un extrait de naissance complet. ca prouve que t'as jamais été interné ou mis sous tutelle.
puis une fois tout ca en main, c'est en fait assez simple a se procurer tout ca, tu remplis l'imprimé adequat sur lequel tu choisi les categories qui t'intéressent et c'est parti...

edit: j'oubliais, il te faut aussi une attestation sur l'honneur disant que t'es pas un fou et que t'as jamais été interné dans un asile.

C'est tout ? sava pas bien compliquer
Bon après c'est clair sur 15 mois putain sa doit etre long l'attente
Et comment on c'est que le moment et bon ? on recoit un courrier ? quelqu'un vient nous le donner en main propre ? faut allez le chercher quelque part ?

 
Tu reçois un avis dans ta boite aux lettres.
 
Moi, ça été un "avis de désaisissement d'arme", ordre de remettre mon arme (sans précision) au commisariat le tant a telle heure. Un peu inquiet sur le coup, j'y suis allé avec mon plus joli costume, pour m'entendre dire "ah oui pardon, ça a du partir avec les autres, on en a pas mal en ce moment, des fusils a pompe, on en fait X par semaine, on en vois pas le bout, voici vos papiers d'autorisation". Ils étaient encore, en 2008, a envoyer des petits papiers pour demander aux papys de ramener leurs "pompeux" des années 90 d'avant la loi...

Ok merci les info .... vivement la rentrer ... certain ici on tester le Cz v58 ?

 
T'as jamais demandé, avant de venir sur ce forum, aux autre tireurs et/ou aux dirigeants/membres du bureau de ton club toutes les démarches à faire pour l'acquisition des armes classées?! ils t'ont au moins fait passer le QCM pour obtenir ton carnet de tir?...  

Pour le 22 il ne donne pas de carnet de tir ... ils font le QCM quand tu veut faire ta demande d'autor .... je suis pas un grand bavard souvent c'est les autres qui viennent me parler .... le president de mon stand c'est un blero .. bref je viendrais expliquer ce soir car avec le telephone c'est chiant.

 
ouais, c'est bonnard !

oui.
c'est sympa.
mais faut pas penser faire autre chose avec ca que de tirers des gongs, et des quilles a 100 ou 200m grand max...
c'est pas cher, super sympa en fun tir...

c'est précis quand même pour une arme en 7.62x39, j'en ai deja vu pousser la bête très honorablement jusqu'au 300m

oui.  
maintenant, tu prendras jamais ca pour faire du tir a la cible, du point, a 300m, soyons clair.
ca a été mis au point pour tenir la "minute d'homme" a 300m et ca fait son job.
si tu veux faire des 10 sur ta cible, c'est pas ca qui faut prendre. par contre c'est super sympa si tu fais du fun tir sur des cibles reactives

c'est une AK, en mieux