Reprise du message précédent :
je me rappelle d'un cas de neutralisation de l'arme d'un braqueur a main nue, l'arme était un revolver S&W
le "héros" a placé la peau présente entre le pouce et l'index dans le chemin du chien, des lors la percution était impossible
alors bien sûr la main du "héros" fut abimé, sur les S&W le percuteur est souvent attaché au chien, mais c'est mieux d'avoir la main en sang par des blessures légère que d'avoir des bastos dans le buffet

sinon pour les pistolets, faite reculer un peu la culasse et l'arme est neutralisé
pour ce faire l'idéal est d'attraper l'arrière de la culasse et de mettre le pouce en appuie sur la carcasse

dis comme ça c'est facile, mais dans le feu de l'action c'est une autre affaire

la difference entre la theorie et la pratique...
tu te loupes un poil sur la prise de l'arme et adios amigos....  

les films et les couleurs..
 
combien de fois des nouveaux arrivants au club étaient stupéfaits de réaliser combien les films sont trompeurs..

Sur les anciens modèles oui mais sur les plus récents, il y a une enclume de transfert.
Dans les mythes & rumeurs, il se dit aussi qu'on peut neutraliser un revolver en bloquant le barillet à main nue, perso, je ne m'y risquerai pas...m'est quand même avis que plutôt d'essayer d'enrayer l'arme, mieux vaut encore neutraliser son porteur...  

ouai, c'est pour ça que j'ai fini par un "plus facile a dire qu'a faire"  

si je parlais de film j'aurais juste mis ça -> http://www.youtube.com/watch?v=eB2X67M1vbo
 

ouai mais là l'affaire n'est pas neuve, et si mes souvenir sont bon c'étais avec un engin genre M29 de Harry
pour le blocage du barillet, j'en ai aucune idée, il faudrait que les proprio de revolver essaye un coup a sec pour nous dire

S'il y a une séquence de film à mettre, c'est celle-là, épicétou !
 
http://youtu.be/jmKR6evZRQQ

les films de Mann, c'est la fête du drill !

Cruise on l'aime ou pas, mais force est de constater qu'il prépare ses rôles à fond...
 
http://www.youtube.com/watch?v=H8-P8sJNHk0

c'est pas pour ce role ou il avait fait livreur UPS pendant un mois pour apprendre à passer inaperçu ?

en théorie et si la chambre devant le canon est vide c'est exact, donc juste après un tir. si le chien est armé le barillet a déjà avancé, donc trop tard.  
dans le même genre, sur certaines revolvers, si le chien n'est pas armé on peut déverrouiller le barillet, et si on peut l'ouvrir assez, éjecter les cartouches.
avec un pistolet il y a souvent la place pour atteindre le bouton d'éjecteur du chargeur (s'il est en haut de la poignée) ou mettre la sécurité. la plupart des pistolets permettent la percussion sans chargeur, mais au moins l'arme ne recharge pas.
 
mais c'est très théorique... face à un type armé, si on est assez près pour toucher l'arme sans être face au canon on est assez près pour s'en prendre directement au porteur de l'arme pour la lui faire lâcher ou vider son chargeur. toucher l'arme en étant devant le canon c'est la certitude de s'en prendre une.

C'est pour ça qu'au krav l'accent est mis sur le fait de détourner d'abord, désarmer ensuite (en gros on attrape l'arme par le côté pour la pousser d'un côté ou de l'autre, tout en se déplaçant latéralement pour sortir de l'axe de tir. Ensuite on désarme).

du point de vue technique, il ne ma parait pas judicieux de faire passer l'arme face à soi, il faudrait mieux l'écarter vers l'extérieur et se coller au type en face, et d'y rester collé en écartant son arme de la main gauche tandis qu'on le plombe de la droite.
du point de vue cinéma faut voir

Plus rapide et facile de taper dans ce sens en partant d'une position mains en l'air que d'aller chercher l'intérieur, pour moi.

Tellement vrai!  

Rien que les    quand ils entendent les premières détonations d'une vraie arme de poing, fusse-t-elle .22 Lr (en pistolet et revolver ça claque méchement comparé au "pet de lapin" dans une carabine) ou 9mm... Ils comprennent immédiatement le pourquoi des casques anti-bruits. Et là ils sortent inévitablement le "mais comment ils font dans les films pendant les fusillades?"    "Ils ne font pas, c'est du cinéma. Dans la réalité, bon nombre de combattants ou policiers soumis à des détonations d'armes à feu finissent avec des acouphènes ou une surdité partielle, voir totale d'une ou des deux oreilles. C'est même la blessure la plus courante pour ceux qui reviennent d'Opex et qui ont été au feu sans protection auditive"...  

le cas type:
 
je tire au Lepage,très sérieusement..deux ou trois futurs nouveaux ont droit à la visite du stand,accompagnés par le responsable..bon..étonnement:
 
-ah,bon?,on tire avec çà??
-ah,mais c'est précis!!
-pas trop de recul:ça va..
---et rassurés,il continuent leur visite..quand ils repassent,c'est le 29 qui tonne..
-euh,et çà,c'est quoi?...c'est méchant!!
 
---tout tremble,les cloisons,le toit en tôle..eux aussi! ..et là,je pose le S&W et je sors le Contender..la boite de grosses cartouches(pour un pistolet)..attroupement curieux..
 
---et là,le responsable leur dit: écartez vous!
 
           
 
après on explique..(on leur a quand meme conseiller de se boucher les oreilles..

ce qui me fait le plus marrer avec les "nouveaux" c'est une fois qu'ils ont recu leur licence et qu'ils se sont degotté une carabine en 22LR.
les premieres fois qu'ils arrivent au stand, c'etait encore le cas ce week end, tu les reconnais de suite.
ils rasent les murs avec leur malette a la main, regardent de partout, sont tout anxieux d'avoir une arme dans les mains et d'oser la sortir de chez eux.    
comme si c'etait un objet fabuleux, ou carrement diabolique  

comme je suis-comme beaucoup-à un age où la carabine 22LR était au pied du sapin de Noel,je n'ai pas eu cette approche..

meme les adultes ont ce comportement..alors il faut aller les rassurer..

quoique à 13 ans..avec la Reina,en main,je devait bicher!

idem, j'ai toujours eu des armes a la maison en etant gamin, avec papa tireur sportif qui m'en a mis une dans les mains des ma tendre enfance    
le tir au MR73 et python avec papa derriere pour eviter qu'on s'envole  

Je n'ai jamais été baigné dans les armes, mes parents ont plutôt peur des armes, pourtant j'ai pas eu cette approche.
 
Plutôt du genre à faire le tour du club pour voir tout le monde tirer et essayer un peu tout.

merci pour vos réponses, donc ok c'est faisable de bloquer la culasse !

le but c'est de lui prendre des mains bien sur...

la ou j'habite c'est malheureusement trop fréquent, le probleme c'est qu'ils sont plus du genre canon scié ou vieux revolver taurus de la police fédérale brésilienne

la ce qu'on a appris c'est apres diversion dans le meme mouvement on leve l'arme d'une main tout en baissant la tete et de l'autre on vient casser le poignet tenant l'arme...
apres bien sur si ca arrive je donne tout ce que j'ai sur moi, le probleme c'est qu'il y en a qui tirent quand meme...
la semaine derniere un épicier c'est pris un coup de 12 apres avoir donné ca caisse, et que cette semaine un type s'est fait tiré dessus pour une chaine en or, a 100m de la gendarmerie... bien sur vous n'en entendrez pas parler dans les infos en métropole

passe facile de taper tranquile avec mioche a coté ^^

 
 
des caramels!
 
voilà la solution..
 
   

 
Tu habites en Guyane Française ?
ça m'intéresse, si c'est le cas peux-tu donner quelques infos sur le tir et les armes là bas : notamment la dispo en stands de tir, si y'a des armureries bien achalandées, et si par rapport aux métropolitains vous êtes plus approvisionnés en matos US qu'Européen ? je pense notamment aux poudres et munitions, les armes US devant toutes transiter par le BE de St Étienne ça doit pas changer grand chose

M'est avis que les armes brésiliennes : Taurus, Imbel, Rossi ou argentines : Rexio doivent se trouver assez facilement...

Sur le marché illégal très certainement, mais les épreuves des armes Nord et Sud Américaines (Edit: du moins USA et Brésil) ne sont pas reconnues en France car il s'agit juste de test en usine, par le fabriquant, alors qu'il faudrait passer par un organisme de contrôle indépendant et donc pour être vendues légalement en armurerie elles doivent passer par le BE de St Etienne

Tandis que les épreuves Russes et de beaucoup de pays Européens (Suisse, Allemagne, Autriche...) sont reconnues par la France

Le Chili est membre de la CIP.
 
Doit pas y avoir plus près...

y'a aussi, et surtout, le probleme CIP/SAAMI
donnant parfois des caracteristiques differentes pour un calibre en zone ricaine d'en zone europe...
 
mais franchement, c'est un peu debile de devoir faire passer des armes ricaines au BE, a croire que remington ou colt savent pas fabriquer des armes et qu'un fonx francais doit d'assurer qu'elles petent pas...
 
le pire, c'est qu'en theorie TOUTES les armes importées dans USA doivent y passer, sans exception, alors qu'on sait tous que ca marche par sondage dans les lots. le fonx de la bas preleve trois armes dans tel ou tel lot, teste et ensuite, si ca passe, il met le poincon sur tout le lot... et ca, c'est pas la regle.
a quoi on s'en rend compte? c'est que parfois des armes reviennent d'une epreuve sainté poinconnée et qu'il manque tel ou tel petite piece qui empeche le tir.    
 
le fonctionnariat a la francaise  

 
Plus précisément, ce sont des contrôles qualité statistiques. Avec risque de premier et second degré.
 
Ce ne sont que des mathématiques, mais il est possible de déterminer, pour un lot de X pièces, le nombre Y de pièces a tester pour être sur, a Z% près, que T% du lot passe le test.  
 
Tout ceci dans un but d'optimisation du temps passé (et perdu) a tester des trucs et des machins.
 
La totalité des entreprises modernes appliquent ce type de méthodes pour leur contrôle fabrication.

j'habite a Kourou, y'a des stand de tir au moins à Macouria (20min de Cayenne, la prefecture) Kourou et Saint Laurent, c'est donc accessible de partout, sauf de St Georges, à la frontiere du bresil, mais t'as pas de bol si tu atteris la bas.
Les armureries ne sont pas du tout bien achalandées point de vue armes, munitions ca va mais pour les armes autres que de chasse va falloir faire venir de métropole...
pas d'import d'armes (légalement) de l'étranger, par contre tu peux faire venir ogives et étuis des US, la poudre et amorce c'est plus compliqué mais tu en trouves en armureries.
Sinon l'ambiance en club à Kourou est bien cool, parfois trop laxiste mais c'est l'esprit guyanais, pas de prise de tete... on voit de tous les calibres de la poudre noire de cowboy au .50 BMG, y'a souvent des compet' aussi

dans la theorie statistique, ce que tu dis est vrai.
mais la france impose un controle de toutes les armes. pas un controle statistique par lot.
l'etat fait encore ce qu'il veut...  

les fonx n'ont rien à y voir, ils font exactement comme les politiques leur ont dit de faire.  
 
le bans d'essai n'est pas là pour tester le fonctionnement des armes mais la résistance des canon et culasse aux normes. l'arme n'a pas besoin de fonctionner et c'est souvent le cas pour les armes françaises faites à la main ou en petites séries : le banc reçoit des caisses de pièces en blanc et pas toutes ajustées, le plus souvent pas l'arme complète. ce peut être le cas aussi des armes étrangères livrées semi-finies ou à monter par l'importateur.
s'il manque des pièces l'importateur ou l'armurier ont mal fait leur boulot.

C'est pareil pour l'importation de voitures, motos, etc... Passage aux Mines pour avoir une carte grise permettant de rouler sur le réseau routier et être assuré. Imposer un contrôle supplémentaire pour être certain à 100% qu'une arme ne me sautera pas au visage quand j'appuierais sur la détente est une garantie que je ne remet pas en question. Quand on voit comment sont sortis certains Smith & Wesson 500 après l'épreuve (tir de cartouches en surpression de 30% pour rappel) avec des carcasses étirées rendant la percussion en double et simple action aléatoire, je trouve que ce n'est pas un luxe. Surtout quand on voit certains tireurs adeptes des rechargements extrêmes jouer aux apprentis sorciers devant leur presse, puis au pas de tir. Un barillet ou canon qui éclate ne choisi pas ceux qu'il va blesser ou mutiler quand il lâche...  

Est ce que tous le monde a eu le message le message de la part de la FFT  concernant la "consultation européenne sur les armes à feu"
les citoyens européens peuvent ici s'exprimer par l’intermédiaire d'un questionnaire de 25 questions.
 
Pour ceux que cela intéressent allez sur http://ec.europa.eu/yourvoice/ipm/ [...] rearmsRisk
 
Choisissez votre langue dans le menu déroulant qui est dans la partie en haut à droite de
votre écran.
 
Indiquez votre pays, si vous êtes un citoyen ou une organisation et votre nom ou le nom
de votre organisation.
 
La FFT nous conseil de répondre option 1 sur toutes les question et de ne pas répondre au question facultatives ; Je cite "Même si cela peut sembler extreme il faut garder entête que pratiquement toutes les questions sont tendancieuses et ont été formulées précisément pour pousser le lecteur à accepter la nécessité de certaines actions de l’UE .De plus, des règlementations nationales sur les problèmes soulevés dans ces questions existent déjà"
 

ahhh l'europe.  
la charmante europe ou TOUTES les questions sont pernicieuses.
 
deja repondu a ce machin la.
c'est a vomir la maniere dont ils tournent les questions, dont ils croisent sciemment des sujets qui n'ont rien a voir.

J'ai commencé à lire, c'est puant, je remplirais pas ce truc.

Comme ca on entendra d'autant mieux les voix de ceux qui sont pour plus de regulation, plus de reglements, plus de contraintes, moins de droits, moins de libertes  

nan mais attends, tu vas a la chasse avec ton 12 superposé, c'est a ranger dans la meme case que le trafiquant de stup qui se degotte un AK47 venant des balkans pour securiser son business tu vois  

Vu la méthode utilisée, n'importe qui peut remplir ce truc en mettant n'importe quoi, c'est maximum trolling, pas du tout fiable.

+1
J'ai tout de même rempli en cochant 1 partout, et mis dans les détails quelques trucs à base de violation de la souveraineté nationale, que la sécurité publique est du ressort exclusif des états, toossa  

1/ Je suis d'accord.
2/ Inutile de penser  esperer rever etre entendu en votant ce que l'on pense etre de bon sens.
3/ En revanche, les "contradicteurs "trouveront ici un moyen de s'exprimer et d'etre entendus.

En gros, et pour schematiser : si 2 personnes votent "contre" les armes, et 10 personnes votent "pour", le resultat sera manipule pour qu'on ne retienne que les "contre".

Donc, meme si le choix 1 ne me satisfait pas toujours, j'essaie de voir comment d'autres choix pourraient etre interpretes. Et au final, j'en reviens au choix 1...

Ca revient a saturer le sondage ? Je ne cautionne pas ce procede, mais j'imagine que les "anti" vont faire pareil.
CQFD.