Reprise du message précédent :

nan, je suis pas une femme, je suis un homme musclé avec des pecs proeminents    

Vidéo postée sur TMF,
http://www.youtube.com/watch?v=O5y_dsP3dsM
la bétonnière comme tumbler haute capacité

j'ai vu ca    
 
sinon, France armes s'est encore fait attaquer, cette fois ils ont pas plombé le gerant, ils ont tenté le coup de la voiture belier, ils sont entré, n'ont rien pu voler si ce n'est des armes neutra, alors ils ont foutu le feu et ravagé le tout
 

c'est l’Amérique..

BTW Quelqu'un possèderait-il ou aurait-il eu l'occasion de tirer avec des Glock de la gamme "subcompact" ? Histoire de donner vos impressions au tir
le nouveau 30 SF en 45ACP à l'air vraiment top

 
Je ne l'ai pas personellement essayé, mais j'en ai eu d'excellent retour par des gens qui l'utilisent "dans leur vie de tous les jours".

 
c'est un bébé d'amour !  
 
j'ai tiré une fois au glock subcompact, je sais plus lequel, c'était un 9mm, c'est marrant mais au tir, on ressent pas une énorme différence comparait à une taille standard

En 9mm c'est le G26  
la ligne de visée aussi courte est-elle pénalisante ? pas pour faire "du point", mais toucher la minute de poêle à frire jusqu'à 50m quoi  

je pense pas qu'il y ait une différence majeure comparé à un 17/19, surtout si t'es habitué au organes de visée du glock.

Jamais tiré avec un Glock Subcompact mais j'ai déjà pris en main les 26, 27 & 30 de la 3eme génération, franchement avec mes grosses pattes, je ne me sens pas du tout à l'aise, c'est un 3 doigts, si il y a un tant soit peu de recul, l'arme doit vraiment beaucoup bouger dans la main...perso, je trouve la poignée d'un Walther PPK ou Beretta 84 nettement plus agréable.
Un copain, plutôt fan des subcompact (avant de les avoir essayés), a proprement détesté le 26 mais il est plutôt habitué à des armes de format réglementaire comme le MAC50, CZ75, MAS92 ou SIG 2022.

 
Ce qu'est capable de faire un Jerry Miculek, Elmer Keith, Jeff Cooper ou un Chuck Taylor avec une arme de poing, n'est pas du domaine de tous les tireurs. Un subcompact c'est avant tout l'arme de back-up de la dernière chance, quand l'arme principale est vide, perdue ou inaccessible. Au delà de 10 mètres c'est déjà ardu de toucher si on n'a pas une sérieuse technique de tir (exempte de coups de doigts et de "flinching" notement).
J'avais essayé il y a longtemps un Glock subcompact en .45 ACP (me rappelle plus du numéro, c'était un gars de mon club qui partait en Afrique pour son travail et avait obtenu un "permis de port d'armes" par le président dudit pays. Il avait choisi ce Glock pour la taille et son calibre) mais avoir la prise en main d'un Walther PPK (le petit doigt ne tient pas sur la crosse) associé au recul de la .45 ACP, c'est vraiment pas du gâteau à gérer. A chaque coup l'arme saute et vrille dans la main, il faut la repositionner à chaque fois pour reprendre une visée cohérente et avoir un minimum de chances pour faire un beau groupé en cible...  

Avec mon g19 qui est déjà un "compact" ça touche la poêle à frire à 50m et même à 100m (bon là c'est plus chaud ,mais l'arme en est capable ), ça m'étonne qu'un subcompact seulement 1" plus court voie sa portée réduite à 10m    
 
malheureusement Glock ne fait pas de compact en 45ACP c'est soit le G21 "standard" ou G30/G36 "subcompact double/simple colonne"

le 45 ca releve bien avec son ogive lourde d'une part, et de deux, la poignée est courte, tu n'y mets pas toute la main comme dit au dessus. alors ca "dechausse" a chaque tir.
j'imagine meme pas sortir ca en backup alors qu'on est crevé/stressé a mort/blessé. j'imagine meme pas toucher avec un engin pareil
 
si, aujourd'hui, je devais faire le choix d'un petard de secours, ca serai probablement un calibre dit "faiblard" justement pour eviter le dechaussement de l'arme en cas de tenue non "parfaite"... et pouvoir cracher du plomb le plus vite possible sans que l'arme ne bouge... un petit 7.65 ou truc du genre...

le .45 c'est pas violent comme calibre, je le trouve même plus doux que le 9mm.
le sub compact en 9mm que j'avais essayé, je me rappelle bien que c'était facilement maitrisable comme arme, on pouvait enchainer les double tap sans sortir de la cible à 25m

le 45 c'est pas violent mais ca depointe pas mal, la ou le 9para est bien plus sec.

 
Tout à fait. Mais ce raisonnement n'est valable que lorsqu'on tire ces calibres dans un pistolet règlementaire, type 1911 pour le .45 ACP et Beretta 92 ou CZ-75 pour le 9mm. Avec près de 1 200 grammes de feraille, l'inertie de l'arme est plus grande et le recul est largement gérable. Mais dans un Back-up où la masse atteint péniblement 500 ou 600 gramme, l'arme a des réactions beaucoup plus vive, le recul devient pénible voir douloureux. L'exemple type c'est le .38 Special: dans un revolver de 1 200 grammes c'est gentil, dans un petit revolver type S&W modèle 36 c'est vite pénible et dans un Derringer celà devient une punition...

 
lis ce que j'ai marqué en dessous, j'ai tiré avec un glock sub compact et ça reste tout à fait gérable, t'as pas l'impression d'avoir un canon à main

9 court. c'est efficace et facile à tirer dans une petite arme. beaucoup de fabricants en ont d'anciennes au catalogue mais ça se vend mal, "pas assez viril", comme si tout le monde avait besoin d'une arme de police ou militaire...

voilà du sympa:
 

 
de l'acier,pas trop lourd,fin dans la main..
 
un peu vieillot,certes,mais tellement amusant!
 
   
 
 

dans ce genre d'arme j'aime bien le beretta 70.
simple, leger, fin, peu de recul.

pas encore essayé..aucun de mes copains n'en a.

ce sont des armes totalement passées de mode, faut dire ce qui est    
tant au niveau du calibre que du modele...

 
   
 
Un pétard au top !

je veux mon neveu!
 
quand je pense aux commentaires lus à droite et à gauche:vieillot,recul épouvantable,detente intirable,imprécis..blast(ça,c'est vrai..),en réalité,c'est un régal!

avant pour moi, c'était une vieillerie infame, puis j'en ai eu un dans les mains, c'est rustique mais bien fichu, un 1911 coco en quelque sorte, tombe bien dans la main, c'est précis, c'est pas cher.
 
il est sur ma wishlist avec le PPSH

c'est peut etre super a tirer, j'en ai jamais tenu en main, mais ca a vraiment, vraiment une trogne epouvantable  

ben faut avouer que l’arrière est à chier...pas aussi beau qu'un 1911..

ah oui, il est très moche en effet, mais redoutablement efficace

les tokarev (et autres soviéteries) n'ont pas été conçus pour être vendus mais pour équiper l'armée rouge d'un outil efficace à moindre frais.
ok, il est moche et moins bien fini qu'un colt. mais c'est un bon outil.
le walther PP dont j'ai mit l'image est honnêtement bien plus désirable, et il en existe beaucoup de moins vieux dont on n'entend jamais parler.
 
en armes de back-up ou de poche, il existe depuis la nuit des temps des pistolets 4 canons simples petits et légers.
COP 357. peut évidemment se charger en 38spé

http://fr.wikipedia.org/wiki/COP_357
celui-ci et lourd mais pourrait être allégé.
 
y a pire...

 
si c'est pas mignon tout plein ça?
2 coups en .45, 340g.
un peu violent en 45 je pense. fais moi le en 9 court m'sieur...

 
Je crois que c'est AM Derringer qui avait sorti un modèle en .45-70... avec un canon de 3" et quelques.

ça c'est du back-up
 

 
 

Airsoft  

Le pica c'est pour lui coller une 10x42?

c'est pour mettre un bipied et faire du bench

dites, je fais du krav maga depuis pas tres longtemps et aujourd'hui on a commencé à s'entrainer sur la prise de l'arme des mains de l'agresseur. Mais si il a un pistolet auto et qu'on l'attrape a pleine main et qu'il tire... si la prise est forte la culasse va reculer ou pas ? parce que si oui ca doit déchirer la main !
le moniteur me dit que non mais j'ai du mal a croire qu'avec du 45 la culasse ne bouge pas...

 
La force représentée par le mouvement de la culasse n'est pas si important. Pour preuve les problèmes d'alimentation qui peuvent se présenter dès que la culasse "grippe" un peu. Donc si tu tiens l'arme a pleine main, il y a 99% de chance que tu empeches le bon cyclage de l'action, et donc l'arme de recharger. Et au pire, ça va te pincer un peu la paume.
 
Ceci dit, le premier pruneau partiras de toute façon, lui   A partir de là, l'insignifiante écorchure de ta paume sur une arrête saillante de la culasse sera le cadet de tes ennuis.
 
Ceci étant dit, tenter de saisir une arme tenue par quelqu'un qui te braque avec, yen a qu'on essayé, y-z-on eu des problèmes...    
 
Le dernier dont j'ai entendu parler à fini avec une brenekke dans la cuisse.

A dire vrai, les seules anecdotes que j'ai en tête ou une personne à réussi a surprendre relativement efficacement son/ses opossants armés, étaient quand la "victime" était elle-même armée d'une arme cachée genre pistolet et a profité d'un moment d'inatention/temps de réaction d'en face.
 
Les tentatives de saisie d'une arme (couteau ou arme de poing) semblent assez rarement réussir. Ce sont vraiment de petits objets, et extrèmement maniables. Vous avez des exemples d'une telle action réussie?

oui, ca mettra l'arme en defaut, mais le premier coup partira.
et pour peu que le mec se degage d'un bon coup dans tes burnes, il aura largement le temps de rearmer la culasse et de te finir.

En théorie c'est jouable d'écarter l'arme et de neutraliser son porteur, même à main nue. Un gars armé (flingue, couteau, bâton...) à tendance à rester concentré dessus et oublie ses autres possibilités.
En pratique, tu lèves les mains et prie le D.ieu de ton choix.
 

c'est surtout les chance de se faire braquer par une arme à feu qui sont assez minimes

je me rappelle d'un cas de neutralisation de l'arme d'un braqueur a main nue, l'arme était un revolver S&W
le "héros" a placé la peau présente entre le pouce et l'index dans le chemin du chien, des lors la percution était impossible
alors bien sûr la main du "héros" fut abimé, sur les S&W le percuteur est souvent attaché au chien, mais c'est mieux d'avoir la main en sang par des blessures légère que d'avoir des bastos dans le buffet

sinon pour les pistolets, faite reculer un peu la culasse et l'arme est neutralisé
pour ce faire l'idéal est d'attraper l'arrière de la culasse et de mettre le pouce en appuie sur la carcasse

dis comme ça c'est facile, mais dans le feu de l'action c'est une autre affaire