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Auteur Sujet :

Armes à feu et tir sportif

n°31626332
Raoul2
Posté le 10-09-2012 à 09:48:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est un meilleur varmint-killer.

mood
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Posté le 10-09-2012 à 09:48:07  profilanswer
 

n°31626436
GoldAdvanc​e
Audiste corrompu.
Posté le 10-09-2012 à 10:00:17  profilanswer
 

M'ouais, donc j'en aurais pas l'usage :D


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Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. Isaac Newton
n°31628096
projektyle
Posté le 10-09-2012 à 12:37:20  profilanswer
 

Raoul2 a écrit :

C'est un meilleur varmint-killer.

 


Si on le compare au .22Lr c'est sûr. Mais si on le compare à des calibres .22 à percussion centrale comme le .22 Hornet ou le .222 Remington, il se fait enterrer...  :whistle:

 

Même en restant dans les calibres à percussion annulaire, le .22 WMR (Winchester Magnum Rimfire) possède plus d'énergie et de quantité de mouvement.

 

Par contre, concernant l'usage d'un silencieux, même une munition supersonique peut en bénéficier. Il y aura une atténuation de l'explosion des gaz à la bouche de l'arme (utile en milieu urbain par exemple, certains stands étant près des villes voir en leur sein) même si on entendra toujours un bruit de claquement de la balle supersonique. Mais celà diminue grandement la nuisance sonore, on a un petit claquement comparable à un coup de fouet ou comme lorsqu'on tire une .22 Lr haute vitesse.  :jap:


Message édité par projektyle le 10-09-2012 à 12:37:57
n°31628937
Raoul2
Posté le 10-09-2012 à 13:53:13  profilanswer
 

Ma comparaison était effectivemnt limitée au 22lr, vu que c'était la question posée...

n°31632368
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 10-09-2012 à 17:50:08  profilanswer
 

GoldAdvance a écrit :

Dois en conclure que le .17 HMR n'a que des défauts? :D

trajectoire très tendue, beaucoup plus plate que du .22LR HV aux distances courtes et moyennes (100m), et temps de vol réduit, avantageux sur des animaux très vifs.
avec une .22LR réglée à 100m tu ne touches rien entre 20 et 80m, t'es bien au dessus...
si elle est réglée sur 50m tu ne touches rien au delà de 60 sauf à connaitre précisément la contrevisée à mettre en fonction de la distance.
à 400m/s à la bouche la .22LR met 1/3 de seconde pour arriver, en partant à 800, bin, la moitié.


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du vide, j'en ai plein !
n°31638365
projektyle
Posté le 11-09-2012 à 00:50:17  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

trajectoire très tendue, beaucoup plus plate que du .22LR HV aux distances courtes et moyennes (100m), et temps de vol réduit, avantageux sur des animaux très vifs.
avec une .22LR réglée à 100m tu ne touches rien entre 20 et 80m, t'es bien au dessus...
si elle est réglée sur 50m tu ne touches rien au delà de 60 sauf à connaitre précisément la contrevisée à mettre en fonction de la distance.
à 400m/s à la bouche la .22LR met 1/3 de seconde pour arriver, en partant à 800, bin, la moitié.

 

Toutes ces considérations sont pertinentes.  :jap:

 

Mais dans les faits, celà n'est utile que pour du tir sur du gibier à distance inconnue. Pour du tir sportif en stand, avec des cibles situées à des distances pré-établies (50, 100 ou 200 mètres) on se fiche de savoir quelle est la trajectoire intermédiaire d'une balle, vu qu'une fois réglé pour la distance de notre stand, on ne touche plus aux réglages (sauf cas de changement de munitions ou de tir dans un autre stand, mais c'est un réglage minime de quelques clics à peine).

 

Pour le tir de chasse, les calibres à percussion annulaire de moins de 5.6 mm de diamètre sont généralement bannis, sauf dérogations préfectorales dans certains départements. De fait, un calibre à percussion centrale, comme le .222 Remington ou le .22-250 sera beaucoup plus pertinent. Il sera plus polyvalent, aura une puissance hors de portée de la .17 HMR et coûtera moins cher pour le tireur-chasseur rechargeant ses cartouches.  :hello:


Message édité par projektyle le 12-09-2012 à 17:28:26
n°31646562
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 11-09-2012 à 18:12:43  profilanswer
 

c'était juste pour lui trouver du positif ;) sinon en effet du 6,0/6,5 sera toujours + intéressant, faudrait pas descendre sauf pour le .22LR


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°31688436
dewd'
Time to nut up or shut up !
Posté le 15-09-2012 à 22:42:52  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31689516
projektyle
Posté le 16-09-2012 à 08:51:46  profilanswer
 

La CIP donne une LHT de 32.40 mm pour la .45 ACP.  :jap:  
 
En pratique, ceux qui rechargent avec la balle ogivale de 230 grains, qu'elle soit en plomb nu ou chemisée (FMJ), se tiennent autour de 32.00 mm.

n°31689615
dewd'
Time to nut up or shut up !
Posté le 16-09-2012 à 09:39:33  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 16-09-2012 à 09:39:33  profilanswer
 

n°31730283
GoldAdvanc​e
Audiste corrompu.
Posté le 19-09-2012 à 22:23:50  profilanswer
 

:hello:
 
On reçoit la licence sous combien de temps en règle générale?


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Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. Isaac Newton
n°31730305
H00d
Posté le 19-09-2012 à 22:25:41  profilanswer
 

GoldAdvance a écrit :

:hello:
 
On reçoit la licence sous combien de temps en règle générale?


Ca a mis même pas deux semaines cette année.

n°31730351
GoldAdvanc​e
Audiste corrompu.
Posté le 19-09-2012 à 22:30:46  profilanswer
 

H00d a écrit :


Ca a mis même pas deux semaines cette année.


 
Oki, Je devrais recevoir la mienne très bientôt alors :bounce:
 
Faudrait pas trop qu'elle tarde, j'ai trouvé une .22lr d'occasion à un prix qui me semble convenable, le vendeur me l'a réservé jusqu'à ce que j'ai reçu ma licence, je voudrais éviter de le faire attendre 2 mois :D


---------------
Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. Isaac Newton
n°31730441
korrigan73
Membré
Posté le 19-09-2012 à 22:40:20  profilanswer
 

GoldAdvance a écrit :


 
Oki, Je devrais recevoir la mienne très bientôt alors :bounce:
 
Faudrait pas trop qu'elle tarde, j'ai trouvé une .22lr d'occasion à un prix qui me semble convenable, le vendeur me l'a réservé jusqu'à ce que j'ai reçu ma licence, je voudrais éviter de le faire attendre 2 mois :D


la licence ca va vite, idem, 2 semaines pour moi.
par contre, c'est ton club qui la recoit. t'attends pas a l'avoir dans la boite.


---------------
El predicator du topic foot
n°31730805
GoldAdvanc​e
Audiste corrompu.
Posté le 19-09-2012 à 23:14:53  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


la licence ca va vite, idem, 2 semaines pour moi.
par contre, c'est ton club qui la recoit. t'attends pas a l'avoir dans la boite.


 
Han ok :D


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Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. Isaac Newton
n°31733263
GoldAdvanc​e
Audiste corrompu.
Posté le 20-09-2012 à 10:45:04  profilanswer
 

Nouvelle question :D
 
Lorsque je vais aller chercher la carabine, quels sont les points essentiels à vérifier mis à part l'aspect extérieur? Vous procédez comment lors d'un achat d'occasion? :)


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Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. Isaac Newton
n°31733388
korrigan73
Membré
Posté le 20-09-2012 à 10:53:22  profilanswer
 

GoldAdvance a écrit :

Nouvelle question :D

 

Lorsque je vais aller chercher la carabine, quels sont les points essentiels à vérifier mis à part l'aspect extérieur? Vous procédez comment lors d'un achat d'occasion? :)


en premier lieu l'aspect exterieur.
si la carabine est d'aspect esthetique degueulasse, ca fleure pas bon pour la partie mecanique.
ensuite, les jeux dans la culasse. voir si rien en bouge de trop quand tu l'actionnes.
et enfin, la chambre si t'as une petite lampe de poche prends la pour inspecter la chambre. s'il y a des rayures dans la chambre, fuis.
la bouche du canon est importante aussi, si elle est degradée, fuis.
le mieux etant de faire, en plus, un essai au stand avec le vendeur.
tu lui dis de tirer quelques cartouches et tu vois la precision de la bete, et si les cartouches chambrent et s'ejectent normalement.
une 22LR en theorie c'est inusable. seule les mauvais traitements en viendront a bout. le pire etant la rouille et le baguage du canon. mais autant les piqures de rouille c'est visible, autant si le canon est bagué il faut un sacré matos pour le voir, par contre si tu tires avec la precision sera fortement degradé.
enfin, la precision attendue pour une 22LR de loisir c'est la piece de 20 centimes a 50 metres. au pire.
edit:
autre chose, si une carabine n'est pas d'origine, fuis.
donc avant d'aller la voir, regarde en detail sur internet le modele convoité. limite, sors toi une photo a l'imprimante et joue au jeu des differences entre la carabine et l'image.


Message édité par korrigan73 le 20-09-2012 à 10:54:44

---------------
El predicator du topic foot
n°31733551
GoldAdvanc​e
Audiste corrompu.
Posté le 20-09-2012 à 11:06:07  profilanswer
 

Merci pour la réponse détaillée.
 
Apparemment elle a été légèrement modifiée:
 
"CZ 452 Varmint avec détente préparée à 80g"
 
A la limite ça me branchait bien d'avoir une détente plus légère...


---------------
Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. Isaac Newton
n°31734076
Dakans
pouet pouet
Posté le 20-09-2012 à 11:43:04  profilanswer
 

80gr la détente ?!, a ce point ce n'est même plus du "léger"  :pt1cable:

n°31734082
BEN300
Posté le 20-09-2012 à 11:43:27  profilanswer
 

GoldAdvance a écrit :

Merci pour la réponse détaillée.
 
Apparemment elle a été légèrement modifiée:
 
"CZ 452 Varmint avec détente préparée à 80g"
 
A la limite ça me branchait bien d'avoir une détente plus légère...


Attention à la façon dont elle a été préparée. Sur ces armes le mécanisme est très simpliste et il se pourrait que le coup parte lors d'un choc. J'avais voulu juste changer le ressort sur la mienne pour avoir un départ plus léger. Petit test de prudence, je l'arme (sans cartouches bien sûr), je la prend par le canon, je tape un petit coup au sol avec le talon de crosse et clic...
Oups j'ai remis le ressort d'origine. :p

n°31734395
GoldAdvanc​e
Audiste corrompu.
Posté le 20-09-2012 à 12:10:50  profilanswer
 

Je vais voir sur place pour la détente [:klemton]
 
C'est cette annonce: http://www.tirmaillyforum.com/mild [...] p?t=156932


---------------
Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. Isaac Newton
n°31734477
korrigan73
Membré
Posté le 20-09-2012 à 12:17:21  profilanswer
 

80g c'est trop leger, surtout pour un debutant.


---------------
El predicator du topic foot
n°31734706
GoldAdvanc​e
Audiste corrompu.
Posté le 20-09-2012 à 12:40:05  profilanswer
 

[:vizera]


---------------
Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. Isaac Newton
n°31735171
H00d
Posté le 20-09-2012 à 13:36:11  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

par contre, c'est ton club qui la recoit. t'attends pas a l'avoir dans la boite.


Mon président de club nous les envoit. [:m3e30]

n°31736389
projektyle
Posté le 20-09-2012 à 15:04:10  profilanswer
 

Dakans a écrit :

80gr la détente ?!, a ce point ce n'est même plus du "léger"  :pt1cable:

 

+1

 

C'est du grand n'importe quoi, surtout pour un débutant...  :pfff:

 

Du coup faire un essai de sécurité avec cette carabine au départ de "Pistolet Libre": armer la carabine en vérifiant qu'il n'y ai pas de chargeur ni de cartouche chambrée. Ensuite taper le talon de la crosse sur le sol (sur un morceau de bois par exemple, pour éviter d'abîmer le talon) de façon assez "virile". Faire le test deux ou trois fois. Si en faisant celà, tu entends le "CLIC" du percuteur qui se relâche, fuis.  :whistle:
Sur une CZ-452 il y a une butée interne au talon du percuteur qui l'empêche de venir heurter la tranche rebords de la chambre, donc faire ce test ne détruira pas la carabine ni n'émoussera le percuteur.

Message cité 1 fois
Message édité par projektyle le 20-09-2012 à 15:11:32
n°31736930
korrigan73
Membré
Posté le 20-09-2012 à 15:35:48  profilanswer
 

projektyle a écrit :


 
+1
 
C'est du grand n'importe quoi, surtout pour un débutant...  :pfff:
 
Du coup faire un essai de sécurité avec cette carabine au départ de "Pistolet Libre": armer la carabine en vérifiant qu'il n'y ai pas de chargeur ni de cartouche chambrée. Ensuite taper le talon de la crosse sur le sol (sur un morceau de bois par exemple, pour éviter d'abîmer le talon) de façon assez "virile". Faire le test deux ou trois fois. Si en faisant celà, tu entends le "CLIC" du percuteur qui se relâche, fuis.  :whistle:  
Sur une CZ-452 il y a une butée interne au talon du percuteur qui l'empêche de venir heurter la tranche rebords de la chambre, donc faire ce test ne détruira pas la carabine ni n'émoussera le percuteur.


descendre aussi bas sur une 452 est dangereux, elle n'est pas du tout prevue pour ca.
faut pas tomber plus bas que 1kg/800g.
j'ai mis une detente timney ca marche tres bien, et meme la, je suis loin des 80g, tres loin.


---------------
El predicator du topic foot
n°31738355
jack herzo​g
in Tyler we trust
Posté le 20-09-2012 à 17:20:17  profilanswer
 

GoldAdvance a écrit :

Je vais voir sur place pour la détente [:klemton]
 
C'est cette annonce: http://www.tirmaillyforum.com/mild [...] p?t=156932


 
Pourquoi ne pas t'orienter vers une carabine neuve??? En cherchant un peu sur Naturabuy, par exemple, tu peux trouver des carabines de qualité (Savage, Marlin...) vendu sensiblement au même prix, et surtout par un professionnel, avec la garantie que cela suppose.

n°31738809
dewd'
Time to nut up or shut up !
Posté le 20-09-2012 à 18:00:13  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par dewd' le 20-09-2012 à 18:01:12
n°31739243
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 20-09-2012 à 18:43:38  profilanswer
 

+3 pour les 80g, ça peut partir au moindre souffle, pas bon, mais ce n'est peut-être qu'un réglage, y a parfois une simple vis.
500g c'est déjà léger, faut pas descendre, surtout qu'avec un peu d'expérience 100g, 400g, 800g ça n'y fait rien en précision.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°31742923
korrigan73
Membré
Posté le 20-09-2012 à 23:15:47  profilanswer
 

cette carabine n'est pas, a mon sens, un bon coup.
deja parce que le rail dessus ne sert, en pratique, a rien.
donc, ca augmente le prix de la carabine pôur rien.
plutot que partir sur une CZ452, je connais bien le modele pour en avoir une moi meme, je partirai sur du savage ou toz, en neuf. et rajouter le prix pour des colliers et une lunette sympatoche.
ce qui fera a peu pret le meme tarif que cette carabine la.


---------------
El predicator du topic foot
n°31742966
GoldAdvanc​e
Audiste corrompu.
Posté le 20-09-2012 à 23:18:24  profilanswer
 

Le problème étant que dans mon coin les armuriers ne vendent pas de Toz ou Savage mais du Norinco et zastava au prix des CZ sur le net...


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Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. Isaac Newton
n°31743041
korrigan73
Membré
Posté le 20-09-2012 à 23:23:22  profilanswer
 

GoldAdvance a écrit :

Le problème étant que dans mon coin les armuriers ne vendent pas de Toz ou Savage mais du Norinco et zastava au prix des CZ sur le net...


alors achete sur internet, et tu trouvea bien un type sympa pour d'aider a ton club.
les armuriers sont de moins en moins competents dans notre pays, et de plus en plus de simples vendeurs.
et en achetant d'occase, tu te rajoutes en plus le doute d'avoir un produit qui a bougé, été modifié et t'as pas de garantie.
achete sur une enseigne reconnue pour son serieux sur le net. et t'aura pas de soucis.  
y'a que le montage de la lunette qui necessite un peu de doigté, meme si sur une 22LR, c'est pas insurmontable pour un novice.


---------------
El predicator du topic foot
n°31743144
GoldAdvanc​e
Audiste corrompu.
Posté le 20-09-2012 à 23:32:28  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


alors achete sur internet, et tu trouvea bien un type sympa pour d'aider a ton club.
les armuriers sont de moins en moins competents dans notre pays, et de plus en plus de simples vendeurs.
et en achetant d'occase, tu te rajoutes en plus le doute d'avoir un produit qui a bougé, été modifié et t'as pas de garantie.
achete sur une enseigne reconnue pour son serieux sur le net. et t'aura pas de soucis.  
y'a que le montage de la lunette qui necessite un peu de doigté, meme si sur une 22LR, c'est pas insurmontable pour un novice.


 
Je souhaite payer en espèces...
 
J'avais cru remarqué pour les armuriers, du moins je pense qu'ils sont très orientés chasse, les 3 armureries que j'ai faite ne connaissaient pas les Tikka T3 Tactical/Varmint par exemple, quasiment aucune carabine à verrou en vitrine mais beaucoup de fusils. Pareil pour les lunettes, beaucoup de battue.
 
Cette occasion m'arrangerait bien car le vendeur n'est qu'à 30min de chez moi et le rail je trouve que ça joue pas mal, je vais déjà voir s'il peut remettre d'origine...


---------------
Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. Isaac Newton
n°31743948
korrigan73
Membré
Posté le 21-09-2012 à 07:34:49  profilanswer
 

Au interet pour le rail. C'est juste cosmetique. Et c'est cher ppir ce que c'est
Deux bons colliers en acier feront mieux le travail.


---------------
El predicator du topic foot
n°31743955
korrigan73
Membré
Posté le 21-09-2012 à 07:35:58  profilanswer
 

Et pour le paiement en espece c'est quoi le probleme?
Tu es largement sous le montant max autorisé pour ce type de paiement...


---------------
El predicator du topic foot
n°31744371
southparty
Posté le 21-09-2012 à 09:11:50  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

Et pour le paiement en espece c'est quoi le probleme?
Tu es largement sous le montant max autorisé pour ce type de paiement...


Il préfère peut-être n'avoir aucune preuve de paiement datée au cas ou cette arme ait déjà été utilisée avant son achat pour blesser / tuer quelqu'un ? :o

n°31745029
Blunderbus​s
Posté le 21-09-2012 à 10:13:49  profilanswer
 

southparty a écrit :


Il préfère peut-être n'avoir aucune preuve de paiement datée au cas ou cette arme ait déjà été utilisée avant son achat pour blesser / tuer quelqu'un ? :o

Bah, de toutes façons, la déclaration en Préfecture le sera, elle, datée...

n°31746454
GoldAdvanc​e
Audiste corrompu.
Posté le 21-09-2012 à 11:44:22  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

Et pour le paiement en espece c'est quoi le probleme?
Tu es largement sous le montant max autorisé pour ce type de paiement...

 

J ai du liquide à utiliser c est tout.


---------------
Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. Isaac Newton
n°31746768
jack herzo​g
in Tyler we trust
Posté le 21-09-2012 à 12:02:58  profilanswer
 

GoldAdvance a écrit :


 
J ai du liquide à utiliser c est tout.


 
Travail au black! En taule tout ça!!! Fraudeur!!! Bouuuuuuh!!!!  
Blague à part, si tu veux acheter à tout prix de la main à la main, renseigne toi au sein de ton club si personne n'a une carabine d'occase à vendre, au moins tu pourras essayer l'arme en toute sérénité et dans de bonnes conditions

n°31747698
Usa soldie​r
Krisprolls power
Posté le 21-09-2012 à 13:32:25  profilanswer
 

GoldAdvance a écrit :


 
J ai du liquide à utiliser c est tout.


 
 
L'Armurerie Beck Chasse fait des promo sur toutes les carabines 22LR (il y a du savage , CZ , browning , remington , mossberg ...)
mais pour le paiement en espèce je sais pas.


---------------
Sauf erreur, je ne me trompe jamais !
n°31747734
korrigan73
Membré
Posté le 21-09-2012 à 13:37:02  profilanswer
 

Usa soldier a écrit :


 
 
L'Armurerie Beck Chasse fait des promo sur toutes les carabines 22LR (il y a du savage , CZ , browning , remington , mossberg ...)
mais pour le paiement en espèce je sais pas.


ils font parti de ma liste noire ceux la.
ne jamais commander chez eux.  :jap:

mood
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