Reprise du message précédent :

[France_Gall]RÉ-SISTE ![/France_Gall]
 

A bon??? Alors chacun fait à sa sauce parce que j'ai procédé de la sorte que j'ai expliqué une bonne dizaine de fois sans jamais avoir une quelconque remarque.

Tu marques un point

Résiste à la tentation et n'entame pas ta boîte. Pour un pyrotechophile, une boîte de cartouches pleine a plus de valeur qu'une entamée. Et celà a encore plus de valeur quand c'est scellé, par exemple comme certaines cartouches de 11mm-73 ou 8mm-92 qui sont dans des petits paquets ficellés et scellé. Intacts, ils se vendent une petite fortune. Et il existe même des boîte en scellés comme des "conserves" avec un scellé en étain. Là encore celà vaux assez cher et il faut surtout ne pas les ouvrir!  

Je ferais comme les copains du forum conseillent: achète des cartouches neuves Fiocchi chez un armurier ou chez Decathlon (ils doivent faire la 9mm Flobert au rayon chasse), et là tu pourra griller des boîtes sans l'ombre d'un scrupule!

 
 
meme si ça marche, tu vas etre déçu, très.

En même temps, depuis le temps qu'il a annoncé disposer de ces cartouches, les collectionneurs ne se sont pas bousculé au portillon non plus...
Ma foi, quand on veut tirer, il faut tirer !

Surtout que ça ne doit pas valoir grand chose au final !

En même temps, on est sur HFR... Faudrait poster sur Tirmailly.

 
La valeur de collection n'a souvent pas grand rapport avec la valeur vénale de la chose. Je connais des collectionneurs de petits revolvers liégeois à broche ou en .320 Bulldog, qui n'ont pourtant pas une grande valeur marchande.
 

 
+1

Ok mais entre des revolvers et des munitions plus ou moins bien conservées, il y a une marge...

Tiens, c'est comme cela qu'un agent du FBI s'est fait tiré dans le dos par un de ses collègues qui était "prêt à faire feu, le doigt sur la détente"... ils étaient 4, à la queue-le-leu, comme dans les films, prêts à prendre d'assaut l'appartement d'un suspect quand une porte a claqué ce qui a fait sursauter l'un des agent qui a tiré.

 
Les GLOCKS cay mal  

Et puis si « à haut niveau » la règle n°4 n'avait plus besoin d'être respectée, on se demande bien pourquoi les fonctionnaires du GIGN / RAID / commando whatever se feraient chier à toujours l'appliquer, et l'enseigner. De toute manière, suffit de faire le test pour se rendre compte que le délai de déplacement du doigt vers la queue de détente est totalement négligeable.

c'est ce que je disais plus haut, tu va ptet gagner qq centiemes de secondes, mais tu prends le risque de faire partir une balle quand tu ne le veux pas, sous le coup du stress, de la peur ou d'une chute par exemple. c'est bien trop dangereux...
le doigt sur la detente une fois qu'on a identifier une cible a abattre, pas avant
et pour le temps gagné j'en suis meme pas sur, parce que ca doit se faire sans meme y penser lors de la prise de visée, donc apres avoir pris la decision de tirer dans la plupart des cas...

 
Mais ça vaudrait combien, une boite comme ça ? Si ça vaut 30€ ça m'intéresse pas

C'est justement sur un forum dédié que tu pourras bien faire estimer la chose. Mais bon, du 9 Flobert, ça doit pas valoir grand chose.

C'est bien ce que je pensais
 
Bon je vais faire le test, faut attendre que j'aie pas mes gosses dans les pattes, et je fais le test

Le même genre de connerie a mené à l'interdiction des armes SA entant qu'arme de service dans un comté (pas le seul d'ailleurs) , pas loin de Mesa dans L’Arizona si je me souvient bien (dsl je me souviens plus du nom exacte mais il me semble qu'un numéro de "Cible" en avait fait mention)

L'officier portait un M1911 (le genre d'engin avec lequel il faut jouer au con avec son l'index ) , il voulait enfoncer une porte d'un coups d'épaule et en ce faisant ,lors du choque,  il c'est tiré une balle dans la tête avec sa propre arme.

Doigt dans le pontet + pistolet positionné vers le haut en direction de son menton , cela n'a pas pardonné  

Au final le comté à déclarer les armes SA trop peu sure & inapte à une utilisation policière    

 
Au contraire, la règle n°4 est toujours respectée. Et si tu en connais des gens du raid ou du gign demande-leur comment ils font.
Les utilisateurs qui déchargent accidentellement, c'est entièrement leur faute. On n'enfonce pas une porte une arme à la main, point. On ne braque pas son arme sur un collègue, point. On recherche un individu dangereux dans un bâtiment, on garde le doigt sur la détente, point. On ne fait pas feu tant qu'on est aps sûr de sa cible, point. Si on n'est pas capable de gérer son stress en situation, on n'entre pas dans le bâtiment, c'est aussi simple que ça.
 
Voilà de la saine lecture sur le sujet: http://www.warriortalknews.com/201 [...] ntage.html

 
Position qui n'est pas recevable pour un fonctionnaire de police ou tout autre assujeti a une hiérarchie: on leur demande pas leur avis, leur état d'âme, leur formation ou leur matériel, faut qu'il y aillent, c'est les ordres.
 
Et vu la formation de nos fonctionnaires de police...
 
Encore une fois, pourquoi a votre avis y a t'il un cahier des charges spécifique pour ces personnels, au niveau du matériel? (et des détentes "antistress" )?
 
Pour préciser mon propos: je suis d'accord sur le fait que l'on puisse toruver des arguments en faveur du port du doigt sur la détente, tout comme l'inverse est aussi vrai.
 
Mais ce sont des débats de connaisseurs et gens bien formés aux armes. Je n'irais pas jusqu'a dire que ces regles ne les concernent pas, certes non. Mais ils ont les moyens de les appliquer sainement quelles qu'elles soient.
 
Dans le cas du fonctionnaire de police "lambda", le doigt sur la détente, hmmm... Même avec "l'antistress" de série sur la pétoire, c'est soource de bavure.

C'est un faux-débat. J'ai passé 10 ans dans un service de police dans une grande ville, en 10 ans, nous avons braqué des centaines d'individus (sans forcément faire usage des armes), et il n'y a jamais eu une décharge accidentelle malgré la SA et malgré le fait que beaucoup posaient le doigt sur la détente.

bizarre bizarre...
depuis quand la FN fait des armes inférieures à S&W? des armes "moins fiables"?? la bonne blague...
 

 
> le fn / le s&w

S&W reverse des pots de vin plus gros que la FN c'est tout

le SW c'est pas une arme des pays de l'EST à la base ?
peut etre que je confonds avec un autre modèle, une arme tcheque (peut-etre) dont SW avait racheté la licence.

trouvé, c'est le springfield XD qui est à la base une arme croate

il est tres moche soit dit en passant, pourtant j'aime les glocks.

 
 
Bizarre en effet    
Le FNP 9 a t-il échoué lors des test de sélection ?

 
 
En effet son nom d'origine est le HS-2000
Il en est de même pour le pistolet STI GP6 qui est en faite une arme slovène (si je me souviens bien) nommé Grand Power K100. Une très bonne arme par ailleurs   ,  une fois en main on à l'impression d'avoir un hybride alliant les qualités du Glock et CZ75 SP01 Shadow.
 
C pas pour rien qu'elle est entrain d'envahir les parcours de TSV (IPSC et IPDA au US)

Effectivement le S&W est largement supérieur au FNP-9. Il faut savoir que le FNP-9 est produit aux USA, et est dérivé d'un pistolet civil Browning low cost, pas du tout destiné au départ à répondre à des specs mili ou policières.
Il a déjà eu de nombreux soucis dans sa courte vie: culasses partant vers l'arrière lors du tir, chargeurs qui se décrochent, ressorts du boîtier de tir qui se désarment... Et vu la qualité générale de l'objet, aucune surprise: la carcasse est de tellement mauvaise qualité qu'elle se laisse plier sans effort, le métal utilisé pour les pièces internes est de piètre qualité, les inserts se détachent facilement, il en ressort une impression de fragilité incompatible avec un usage professionnel.
 
Il faut espérer que le FNS-9 relèvera un peu le niveau car l'offre pistolets de la FN n'est plus du tout concurrentielle.
 
Pour le K100 je confirme c'est un excellent pistolet, pas cher et très intéressant techniquement (moins de perte de précision grâce au canon rotatif).
 
EDIT : """Les pistolets des policiers belges sont, pour la plupart, des vieux modèles, avec un mécanisme à deux temps : il faut armer, avant de viser. Il faut rabattre le chien vers l'arrière avant de tirer.  """
 
Je ne sais pas d'où vient cette ineptie, mais le GP n'est pas un mécanisme quasiment antique comme il est présenté ici, il s'agit d'un pistolet moderne. Tous les pistolets actuels nécessitent un mouvement d'armé pour alimenter la première cartouche et armer le chien... Encore un journaliste bien informé!

je voudrais pas relancer un débat inutile mais pour une arme police, je prendrais un glock.
apres c'est sur, il repond pas aux cahier des charges, pas de securité, pas de detente SA, mais il est leger, robuste, facile d'utilisation (t'armes et tu tire c'est tout), pas cher, l'arme de service parfaite quand on doit porter un flingue 8 heures par jour.

Mais un maniement et une detente specifique a glock, ce qui fait que la police perdrait ses reperes en terme d'utilisation de leur armes.
Mais a choisir, j'aurai pris ca, des glock 17.
Ou en restant sur du classique, des cz 75.

Le cahier des charges mentionnait une sûreté, donc les glock étaient hors course au départ.

 
c'est pas la mer à boire non plus, une boite de cartouche et c'est bon tu t'y es fait au gaston.
le CZ est un bon choix aussi, en plus il est mignon  

 
c'est ce que je disais dans mon post

Sans dire qu'en SA sa course de détente est ultra courte , ce qui permet un "double taping" super-confortable  et une cadence de tir du tonnerre  

 
 
Ils ont plus simplement exigé un marteau apparent, ce qui évinçait d'entrée la gamme Glock de la compétition, ainsi que les autres pistolets à percuteur lancé (Walther P-99, Smith & Wesson M&P, etc).  

C'est le M&P qui a été retenu pourtant...

 
Oups, autant pour moi: je croyais qu'on parlait des pistolets SIG-Sauer de la police française...  

Bah le 2022 est une bonne arme aussi je pense

Bah si c une bonne arme , en tout cas elle ne me convient mais alors pas du tous  

C organes de visée ne me conviennent pas ... pas très lisible... ni bien proportionné
Une détente effroyable en DA (rien a voire avec celle d'un PX4 Storm) , en SA la bossette est peu anticipable et le laché encore trop lourd
Par contre la disposition des commandes ainsi que leur faible dureté rends l'arme particulièrement aisée à manipuler

Tous cela est jugé celons mes propre critères et préférences , il conviendra sans le moindre doute très bien à d'autres mais pas à moi.  

tu es en presence d'une arme faite pour des service de police, donc des gens peu amene a utiliser des armes...
voila le pourquoi de la detente tres dure, pour eviter les lachers intempestifs...

 
Oui je m'en doute bien    
 
malgré tous, ds ce domaine bien précis je dois avouer que je lui préfère un banale Glock 17 , CZ 75 voire Beretta PX4 storm (sa DA est incroyable , mais les organes de visé sont bof bof)
Le summum serai un Grand Power K100 (ou STI GP6) , mais bon ça c'est juste moi    
 

 
Je rajouterais qu'il a un autre défaut, commun à tous les pistolets de la famille SIG (sauf le P-210, mais c'est une exception de choix    ): il est bien trop haut sur la main, les organes de visée ne pardonnent pas la moindre erreur de prise en main (dévers).