Reprise du message précédent :

 
Ouais, enfin, on ne parle pas de vulgarisation, là...La vulgarisation  suppose quand même une connaissance initiale pointue du sujet de la part du vulgarisateur qui adapte ensuite son discours au public. Là, on parle d'un pisse-copie qui fait des affirmations sans avoir la moindre idée de ce dont il parle.

Tiens, c'est moi qui ai baptisé la 500ème page !  
Y a plus qu'à vous cotiser pour m'offrir un cadeau les gars (une carabine christensen "tout carbonne" ferait l'affaire).

Ce serait intéressant de savoir comment ça se passe dans les écoles de journalisme : ont-ils des cours pour leur apprendre à rédiger et dans lesquels on les mettrait en garde contre "les grosses boulettes à éviter" en fonction du sujet ?
 
S'agissant des faits divers, même si ce n'est sûrement pas du Grand Journalisme d'Investigation quienjettetoossa, il devrait y avoir un "minimum syndical", genre glossaire ou vade mecum...
 
 

 
J'pense que les "cours de boulettes à éviter", il en ont davantage pour le foot que pour les armes.
 
Ben oui, si tu confons pénalty et coup-franc, ça va se voir tout de suite, hein... Tu va te faire reprendre mais méchant par n'importe quel péquin moyen.
 
Alors que les histoires de calibres, tu peux raconter ce que tu veux, ça risque pas.

Pour poursuivre sur ce HS, je vous conseille vivement la lecture de ce livre de P. Bonniface qui épingle les "rois" de la boulettes (enfin, "boulettes" n'est pas le mot car il s'agit souvent de mensonge prémédités).
http://www.amazon.fr/intellectuels [...] 2350132773

 
Non, à ma connaissance, ça n'existe pas. Ce qu'ils apprennent, surtout, c'est être inattaquable du point de vue juridique. Donc usage à gogo du conditionnel, du genre "selon les experts, une kalashnikov se vendrait 300 euros dans les cités" (Exemple véridique, lu y'a quelques mois dans un grand quotidien de la presse régionale)
A ce prix là, mettez m'en dix, de kalash...
 
Mais tout ça me rappelle les chroniques du grand Manchette, qui avait conseillé aux maisons d'éditions de polars américains d'abonner leurs traducteurs à Cible, l'Amateur d'armes et compagnie, pour éviter les boulettes, genre revolver calibre .38 transformé en P38 (exemple récurrent dans les romans d'Ed McBain)

Au fait, ça se précise cette histoire de "libéralisation" des pistolets monocoup en 22 lr ?

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Je ne sais plus quel magazine à grand tirage dénonçait, dans les années 2000, le Steyr AUG 80 comme la dernière nouveauté, qui allait se répandre chez les terroristes, parceque étant en plastique, il était indetectable.
La nouveauté avait une vingtaine d'années, son canon et sa culasse étaient en acier, mais bah, pourvu qu'on puisse écrire un article...

C'est tellement facile à dissimuler sur soi aussi...à part en maillot de bain (& encore   ).
Je sais que certains sont assez fans de ce type d'arme (Raymond Caranta ou Philippe Pérotti entre autres) mais j'avoue que les micro-pistolets ne m'inspirent pas une grande confiance dans l'absolu (niveau prise en main, visée & fiabilité déjà...sans compter l'efficacité terminale de la munition qui n'a guère d'importance au fond pour un tireur de loisir comme moi).
 
Sinon dans un vieil AMi, un garde du corps qui avait une longue expérience de ce type de pistolets (en 2eme, 3eme voire 4eme arme) les trouvait plutôt efficace à condition de savoir les utiliser.
D'après lui, il fallait comparer le 6,35 mm à des plombs de chasse, pas très dangereux séparément mais redoutables en salve.Bref, sa technique c'était de vider le chargeur le plus vite possible dans son adversaire à très courte distance (moins de 5m) sans utiliser la visée mais en travaillant son pointage & sa détente.
Par contre, ce n'est efficace que contre un seul adversaire & il est hors de question de recharger (d'ailleurs il n'emportait jammais de chargeur de rechange pour ses armes secondaires, uniquement pour la principale).
 

 
 
Même histoire pour les Glock et couteaux en céramique.
 
Si je me souviens bien , cette légende des Glock indétectable a été "amorcé" par des groupes anti-armes (aux US) afin de les interdire à la vente. Ce mêmes groupe qui réclamait aussi ,que les armes possédant un tenon de baïonnette soit interdit à la vente (ce qui a été fait momentanément par le BAN Clinton )

 
Les petites armes, en petits calibres, de type derringer en .22 ou autres Kel Tec sont des armes de défense presqu'idéales. Elles permettent d'être portées sans inconvénient, discrètement, dans tout type de tenue (y compris torse nu et en short, et fournissent une alternative crédible et efficace au couteau par exemple.
Outre le fait qu'elles permettent d'engager un individu à bonne distance (de 0 à 10 m sans perte de précision), elles permettent surtout de se dégager d'une situation défavorable (agression par plusieurs individus par exemple). Pas besoin de vider son chargeur dans son agresseur, il suffit d'une balle dans le torse, endroit le plus facile à atteindre, pour se donner une fenêtre de fuite ou décourager les éventuels co-auteurs (l'impact psychologique d'un coup de feu est toujours appréciable). Je ne parle même pas des animaux (chiens apr exemple, les joggeurs me comprendront aisément.)
Ce n'est pas le type d'arme avec lequel on ira braquer un fourgon, mais typiquement l'arme à feu d'autodéfense. J'en suis devenu fan après en avoir longuement parlé avec P. Perrotti notamment, et j'avoue que je me sens plus à l'aise avec un Kel Tec dans la poche qu'un 9mm encombrant à la ceinture.

 
 
Une petite étude qui va dans ton sens :
 
http://www.buckeyefirearms.org/printable/node/7866
 
La conclusion est que ce qui compte, c'est de toucher son adversaire, le calibre intervient peu dans ce qui se passe ensuite.

Ca part d'une approximation au départ (peut-être réutilisée avec mauvaise foi) : le Glock a TOUJOURS échoué à passer les détecteurs de métaux par contre, avec les anciens appareils à rayon X seule la culasse métallique apparaissait & sa forme rectangulaire n'évoquait rien de spécial à des opérateurs insuffisamment formés.
Depuis les scanners ont évolué & la formation des personnels aussi (normalement).
 
Après plus que la technique, c'est la qualification du personnel qui joue & si ils font passer la sécurité avant les considérations commerciales.
Expérience perso : départ de Chypre, ma boucle de ceinture déclanche le détecteur, le vigile ne me la fait pas enlever, une vague palpation de sécurité (en oubliant le creux des reins, l'intérieur des bras & le bas ventre) à comparer avec la fouille au corps complète (sous-vêtement & chaussettes) subie quelques décennies plus tôt dans un pays en voie de développement (pas vraiment une démocratie à l'époque) qui n'avait pas les moyens d'investir dans des détecteurs mais n'aurait pas laissé passer un cure-dents...
 
Pour contrer ce type de menace, il y a eu toute la gamme des revolvers Vélo-dog qu'on peut encore trouver parfois chez les brocanteurs.Me rappelle avoir joué enfant avec celui de mon oncle  , (l'avait jamais eu de munitions bien évidemment) à force de percuter à sec, j'avais faussé le percuteur & la queue de détente ne voulait plus se replier  .

 
Il me semble qu'il y a toujours eu chez Glock un additif destiné à rendre la carcasse partiellement opaque aux RX...  
 

pour les glocks, il faut deja savoir que si la carcasse est en polymere, en fait elle n'est que majoritairement en polymere. non seulement elle est truffée d'inserts en metaux, les glissieres, les portées des axes etc etc... mais en plus ils rajoutent dans le polymere lui meme une sorte de poudre metallique pour que ca reagissent encore mieux aux detecteurs de metaux.
bref, l'histoire des pistolets en polymeres invisibles aux detecteurs c'est du flan complet. les journaleux ont du extrapoler ca a partir de polars de seconde zone...
 
sinon, ton lien badcow est interessant sur le fameux "stopping power".
en gros, peu importe le calibre, une arme de poing ca ne tombe le mec si on tire en plein torse qu'une fois sur deux. le calibre importe finalement assez peu.
par contre il dit que ca devient interessant d'avoir un plus gros calibre d'arme de poing (9mm et superieur) si on compte tirer a travers des parois, vitre de bagnoles, mur en placo ou trucs du style.
la clé reste le double tap et donc de connaitre parfaitement bien son arme pour tirer vite et juste. mais ca c'est du pur bon sens. le 44 mag ne sert a rien s'il est tellement lourd a monter en joue et tirer qu'on s'est fait plomber 4 fois...
 
derniere chose, les degats d'une arme d'epaule sont sans commune mesure avec ceux d'un pistolet. le fameux adage "un pistolet n'a d'autre utilité que de se frayer un chemin vers son fusil" prend tout son sens...
le top du top restant la bonne vieille petoire en 12...

 
Cf. Die Hard 2 avec son « Glock 7 en porcelaine invisible aux détecteurs »

... de fabrication allemande et qui coûte un mois de salaire à un flic New-Yorkais. re-  

c'est vrais que avant 1997 on pouvaient acheter une 22 a décatlon en étant juste majeur ????  

bin oui.
fut'une epoque pas si lointaine, meme un bon vieux pompe c'etait pas un probleme.
et encore avant, tu pouvais acheter un canon sur simple catalogue  

 
Et même encore un petit peu après, si ma mémoire est bonne.

Étonnant moi c le contraire  

J'ai toujours eux un mal de chien à avoir un dégaine net & flash avec les micro-pistolets , lorsque ma main se pose dessus je perds pas mal mes points de repère.
Si je le mes dans ma poche  , le pistolet se balade dans la poche et lors du dégainé c un peu au petit bonheur la chance (le pistolet pouvant se trouver dans n'importe quel position)
Et les holster pour ces pistolets ne me donne pas assez de "grip" , ce qui n'est pas ultra rédhibitoire mais cela ne met pas en confiance.

Comme quoi , si il y a tant de type d'arme ce n'est vraiment  pas pour rien , tant les préférences peuvent variées.

@Korrigan 73
Les dégâts d'une arme d'épaule peuvent être comparable voir inférieur au arme de poing . Tous dépends de ce que l'on compare ,et la quelle porté .

Par exemple une 5,56 de 55grain fmj n'offre pas les même performances qu'une 40s&w (+P ou pas) frangible (ou hollow point) de 185grain. Mais je convient que dans la majorité des cas , c l'arme d'épaule qui prédomine. Sans pour autant en faire une règle

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ah non, la reglementation n'est pas inutile, la preuve, maintenant, quand ca se bat a coup de kalash dans le quartier, on fait vite rentrer les gamins en classe. la preuve que la prevention marche  

Et vous oubliez les carabines semi-auto genre Ruger Mini 14 et compagnie qui étaient en vente libre sur présentation de sa carte d'identité(je ne dis pas le nom de ce modèle au hasard)
Et pourtant pas de massacres, pas de fusillades à tous les coins de rue...
Le Français serait-il une personne adulte et responsable? On nous aurait menti???

 
                                                                                                                                                                                                 
<Prenez garde mon bon monsieur , vous frôlez l'hérésie

Vous avez une autorisation de port d'arme ?

 
Quel rapport?

Même pas : la première arme que je me suis achetée (dans le circuit commercial) c'était une réplique de Remington 1858 en calibre .44, à l'Euromarché du coin, j'avais 15 ou 16 ans. Une boîte de petits pois, ça aurait été pareil (à part qu'il m'avait coûté 535 Francs, une vraie fortune pour mes moyens de l'époque). Et j'aurais aussi pu jeter mon dévolu sur une .22 semi-auto démontable dans sa malette (une Franchi) juste à côté dans le même rayon...
 
 

Dans quelle situation peut-on avoir légalement une arme en poche pour de l'auto-défense ?

Non pas en France .
Cependant les parcours de tir  (à scénario ou pas) permettent d'avoir une bonne appréciation  des problèmes et avantages de mise en œuvre d'une arme par rapport a une autre (celons c propre goûts et critères) dans un cadre d'auto défense.

Ainsi lors des drills  avec le micro pistolet (un kahr pm9 si je me souvient bien) , il était assez difficile pour moi de saisir l'arme dans ma poche ,de manière net .Il fallait souvent que je "tripatouille" pour correctement la chausser  ,en condition de fort stress c un coups a presser la détente & a s'en mettre une tous seul.

Avec un holster c'était déjà beaucoup mieux ,mais sans pour autant être vraiment à l'aise (il y a assez peu de grip a empoigner)

Notre ci-devant ami est à moitié étazunien, cela doit donc remonter à quand il était "là-bas".

Je sais bien, et ma question ne s'adressait pas qu'à lui.

 
On parle de confort de port d'une arme dans un holster. Où vois-tu parler d'auto-défense?

Relis les messages en question.

 
C'est fait, je ne vois toujours pas à quoi tu fais référence.
On peut donner son opinion sur le confort de port d'un type de holster et d'arme sans pour autant se balader avec dans le cadre de l'auto-défense qui a l'air de te faire triper.  

partout en dehors de la voie publique ou endroit accessible au public, du moment que le proprio du lieu est d'accord.
y a pas que l'auto-défense : tir récréatif ou sportif, chasse, ou même transport si l'arme est cachée ET démontée.
hors de france il y a de nombreux pays où dans les bourses aux armes elles sont simplement posées sur une table, éventuellement attachée avec une ficelle.
 

ha je suis supris pour l'achat d'armes en libre service y a pas si longtemps. et vous savez pourquoi les politiques sont revenue la dessus ? pressions des meres de familles, fait divers trop fréquents avec ces "joujou" ?

 
Je sait qu'il y eu une tuerie à Nanterre  , mais je dois avouer que j'ai les même interrogations que toi sur le sujet.  
 
Il semblerait qu'un grand écart législatif à eu lieu sur une période plutôt courte, qui va de paire avec une marginalisation et diabolisation des tireurs (et passionné d'armes) par les médias

Si tu ne sais pas lire ou si ta lecture est sélective, alors même que j'avais cité les termes en question, je ne peux rien faire de plus.

Quant au trip, le tien serait plus la mauvaise foi puisqu'il ne s'agissait pas de confort mais de dissimulation et de défense (terme exact énoncé).

Chasse ou tir sportif avec un .22 dans la poche parce que c'est plus discret qu'un 9, faut arrêter l'hypocrisie.