Reprise du message précédent :

 
Je suis dans le 83 (Var), alors tu sais des cons on en ramasse à la pelle ici!
 
Remarque c'est un peu normal de connaitre la personne avant de lui prêter une arme à feu, mais d'ici là à se faire traiter comme un moins que rien à l'AC pendant 6 mois...!
 
Je suis entrain de chercher un club, il doit bien y en avoir sur toulon!
 
Je veux tirer au 9 para, le ball trap c'est sympa mais c'est un autre plaisir!

 
Tiens Pilote, fait un tour la dessus:
http://www.fftir.org/clubs.php?Dep=83
   

Je viens de me rappeler qu'il y avait un club de tir pas loin d'ici, Club de Tir de Toulon.
Il a l'air bien!
J'irai me renseigner.

 
Merci mais je viens de trouver.

Peu de clubs, à ma connaissance, mettent un 9 para dans les mains d'un inconnu à sa première visite, c'est quand même un engin assez dangereux.
Il me parait plutôt normal de commencer par le 22 ou l'air comprimé,pour montrer qu'on est capable de toucher la cible.
Le mieux est evidement de se faire inviter par un membredu club qui te prête une de ses armes ,c'est ce que je fais de temps en temps.
  Pour essayer une arme, tu pourrais peut-être essayer "Provence Tir" à Aix en provence, je crois qu'ils prêtent des armes sur leur stand.
Passe leur un coup de telephone.

 
Je sais à qui m'adresse Ligue Régionale de Tir de la Cote d'Azur, et il s'avère que "La formation qui est du ressort de Serge FOSSAT, Vice-Président (ERF)" ce Mr Serge Fossa est un très bon ami de mon père, donc ça va le faire!
 
Demain petit coup de fil et tout sera réglé, merci papa!
 

pas tres loin de chez toi tu as le stand de tir de la molle a borne les mimosas. Tu verras ils sont plus cool. Tu as pas mal de choix de distance de tir. Ca va du dix metres au 300 metres. J'y vais souvent pour faire des concours sympa

par contre ne mettez pas tout les tireurs sportif dans le meme panier. Pour la plupart nous sommes seulement des passionnes qui aiment les armes. Nous ne sommes pas un milice. Et pour ce qui est de l'extreme droite. Comme dans tous les sports nous en avons. C'est a l'echelle du dernier vote de 2002 surement dans les 20 pour cent

"Question sur les armes" : alors ok j'y vais :
Comment ça marche un bazooka ou un panzerfaust ? Comment les projectiles sont-ils propulsés ? Dans "...le soldat Ryan", on les voit tripoter le cul des munitions puis les balancer comme des grenades, j'ai pas compris... Je pensais que c'étais un genre de fusées guidées par le tube du lanceur, comme des mini-missiles, mais apparemment c'est pas ça. Foutez vous de ma gueule si vous voulez mais le fait est que j'y connais rien.

Merci pour votre aide.
 
Je vais essayer de passer au club de tir de toulon dans la matinée.
Vous en pensez quoi du club? Il a l'air bien!

 
Voilà un lien interessant sur les RPG:
http://science.howstuffworks.com/rpg.htm
 
RPG veut dire Rocket Propelled Grenade (grenade propulsée par fusée), donc une fois que t'as vu le nom tu sais presque comment ça marche
Le RPG d'aujourd'hui est inspiré du Panzerfaust de la WW2, c'est dit dans l'article.

gaffe quand meme a la traduction anglaise/francaise qui est pleine de faux-amis.
faut encore pas confondre avec un lance grenade ou les luchaires...compliquée la guerre hein?    

 
Ouai je sais bien
Les grenades et lance grenades sont détaillés ici: http://science.howstuffworks.com/grenade.htm
Il y a des animations flash interessantes d'ailleurs.

Pour la bazooka il faut connecter 2 fils ou une fiche à l’arrière de la fusée la bazooka marche avec des piles … ça sert à initier la fusé
 
Quand ils balancent des obus de mortier à la main je ne suis pas certains mais l’obus explose quand la point touche le sol donc il amorce le mécanisme de mise à feu et au lieu de le mettre dans le mortier qui en tombant fera partir la fusée il le jette à tombe la pointe vers le bas et boom

Un obus explose quand la pointe touche le sol, ce qui actionne un petit mécanisme à l'intérieur (cf un Long Dimanche de Fiançaille), pour une bombe air-sol, c'est (enfin c'était parce que c'est sûrement plus comme ça) une hélice à l'arrière de la bombe qui entraînée par le vent de la chute libre se met à tourner, et qui fait tout péter quand elle s'arrête (cf Pearl Harbor).
Pour un lance-roquette (Bazooka, Panzerfaust...) c'est quoi ? Explose-t-il au choc ou bien y a-t-il une tempo comme sur les grenades, ou bien est-ce lorsque le carburant de la fusée atteint un niveau critique ?

a ma connaissance, ce sont tous des systèmes d’allumeur piézoélectrique qui produisent un courant électrique mettant à feu la charge explosive au moment de l’impact.

t'es mal tombé quoi
c'est normal qu'ils ne laissent pas un invité seul avec une arme chargée, y aurait vite des morts sinon donc moniteur, faut tomber sur un sympa, question de chance. il t'expliquera les règles de sécurité impératives
 
oeil directeur gauche chez un droitier c'est pas très courant. on peut parfaitement tirer au pistolet/revolver quand même, il n'existe pas de pistolet "pour gaucher", ambidextre au mieux, mais ça ne concerne pas la visée
pour le tir a une main c'est assez génant... tu peux toujours essayer de la main gauche...
carabine il faut en principe un crosse spéciale, déportée

ne pas confondre lance-grenade, type mortier, et bazooka
le bazooka lance une charge creuse, qui n'explose pas à proprement parler mais fuse, cherche sur "charge creuse"
déclenchement a l'impact, évidemment, sinon il rebondirait sur un blindage...
le mortier lance des grenades/obus, armés au départ et qui explosent au choc de l'arrivée
le canon envoie des obus qui peuvent éclater de différentes façons, sachant le temps de parcours, le type de cible, l'effet désiré, etc
le rpg lance des "fusées" portant une grenade/charge, en principe armement au départ et détonation a l'impact, mais les gros modèles (missile, le principe est identique) peuvent avoir un système plus sophistiqué genre déclencheur de proximité, à une altitude donnée, etc

Le coup du mec qui lance àla main des obus de mortier, des grenades à fusil, ou pire des roquettes de bazooka, ça m'a toujours semblé être un bobard de cinéma:
Pour eviter que le soldat se fasse sauter s'il laisse tomber l'engin à terre, tous ces materiels possèdent une sécurité qui empêche la percussion accidentelle. avant le tir.
Ca peut aller de la petite helice qui se trouve sur les bombes d'aviation, dont la rotation arme le mecanisme de percussion après un certain nombre de tours, comme dit plus haut, à toute sortes de systèmes d'armement par inertie au départ du coup pour les obus de mortier ou les grenades à fusil, avec maintenant pour les projectiles tirés dans un canon rayé un armement par la foce centrifuge causée par la rotation du projectile.(Grenade à fusil americaine)
Je ne connais evidement pas tous les systèmes, mais par exemple la roquette antichar du L.R.A.C. français ne pouvait pas exploser à moins de quelques dizaines de mètres du tireur, pour des raisons évidentes de securité.
  Je ne connais pas le système de sécurité du "panzerfaust", mais ça m'étonnerait fort qu'on ait pu lancer le projectile à la main, ne serait-ce que par son poids consequent.
  Peutêtre que vu les circonstances, la sécurité se limitait à une simple goupille à enlever avant le tir, auquel cas ça serait possible.
  Je sait qu'à la fin de la querre il a été fabriqué des projectiles de "panzerfaust" munis d'un empenage en toile, destinés à être largues à la main depuis des petits avions d'observation, genre "Fieseler Storch",
 étaient-ils sécialement modifiés pour ça?
Pour les engins explosant au choc, c'est en general un bête percuteur qui agit par inertie:A l'impact, l'obus s'arrête net, le percuteur interne continue sur sa lancée et frappe une amorce.
  Par contre, sur les munitions antichar à charge creuse, il faut que la charge pète avant de toucher le blindage pour être efficace, on met donc un allumeur piezo-electrique au bout de la pointe, c'est lui qui ,en s'ecrasant envoie un courant electrique qui allume la charge.
(Cas des obus antichar de l'armée française)
 
    Pour ce qui est du système de propulsion, les antichars type "bazooka", R.P.G.russe, ou "panzersreck"allemand dont il derive, lancent une fusée semblable à une fusée de feu d'artifice, à ceci près que la fusée ne fonctionne que pendant un temps extrêmement court, tout le carburant est brulé en à peu près une seconde, quand elle sort du tube de lancement elle est pratiquement eteinte, mais son acceleration est suffisante pour faire 2 ou 300 mètres.
 Pour le panzerfaust, pour ce que j'en sais c'était different, la charge était dans le tube lanceur, il existait3 ou 4 types de lanceurs differents suivant la portée.
L'explosion de la charge, allumée par un percuteur à ressort sur une amorce,projetait les gazs à la fois vers l'avant du tube, chassant la tête, et vers l'arrière,l'action et la reaction des deux se compensant pour donner un recul quasi nul .
  C'est le principe du canon sans recul, l'action d'une grande quantité de gazs sortant rapidement par l'arrière compense l'action d'un projectile lourd sortant beaucoup plus lentement par l'avant.

http://alternachips.free.fr/videos/javelin_vs_t72.mpeg
http://alternachips.free.fr/videos/hummer_tow.mpeg
 

elle etait passé y'a qq temps, impressionant hein?    
pauvre t72    

Attention, sur les videos il s'agit de missiles, c'est à dire que l'engin peut être guidé pendant toute sa trajectoire par une telecommande quelconque, à fil ou à laser.Le moteur de la fusée fonctionne d'ailleurs pendant tout le trajet.
C'est totalement different des lance-roquettes antichar, ou l'engin est pointé au départ, sans aucune possibilité de correction du tir un fois le coup parti.

la 1er video est interessante, elle montre ke le missil est dabord ejecter hors du tube lanceur par une faible charge, et ke ce n'est k'une fois arrivé a une certaine distance ke le moteur-fusé ce met en route
les roquette des lance-roquette tel ke le M72 US fonctionne de la meme maniere, sinon les tireur de roquette ou de missile serai tous des grand brulé
 
 
pour revenir a la 1er video, je serai curieu de connaitre la dose d'essence et/ou d'explosif k'il ont mis dans le char pour le disloker ainsi  

oki merci

a cote de chez moi tu peut tirer en 9mm ou 45 , en passager ; mais je sais pas si il y a des conditions

 
Pour venir en passager faut connaitre quelqu'un? Donc on se base sur la confiance de la personne qui a confiance en toi!

Impressionnantes les vidéos!
Quand on voit ça arriver desssus vaut mieux sortir vite fait du véhicule et de courrir vite!

 
Comment tu interprète cela ?
 
http://www.firearmstactical.com/im [...] s/M193.jpg
 
http://www.firearmstactical.com/im [...] s/M855.jpg
 
Au cas ou des détails seraient obscurs, il s'agit bien de la 5,56, dans sa version US "d'origine" (.223 Remington M193) et dans sa version OTAN de 1979 (5,56x45 mm M855).

 
Non, pour les lance-roquette, la charge brûle presque totalement dans le tube, il n'y a que quelques missiles a avoir un moteur "de démarage", et il est de notoriété publique que quand on tire au lance-roquette, on en prend plein la gueule (exemple, l'apilas).
 
D'ailleurs, sur les premiers bazooka et panzershreck, il y avait un grillage circulaire autour de la bouche pour diminuer les effets de souffle sur le tireur.

bah je pense que non

sa doit dependre des roquettes peut etre un milan et un panzerchreck sa doit pas etre la meme chose  
 
PS: y a une difference entre missile et lance-roquette je crois

 
Dans les clubs où je me suis rensigné passager veut dire venir avec un membre du club.
Question de sécurité, laisser une personne inconnue avec un 9mm para c'est pas très prudent!

pas vraiment, si tu veux faire un carton, prendre une carabine en 22lr et flinguer les gens au silencieux  fera certainement bien plus  de morts qu'un mec qui pete les plombs dans un stand de tir
donc si y'a un parrain a coté je pense que ca risque pas grand chose
quand j'etais piti mon popa m'emmenais tirer au python et j'ai jamais tué personne  

 
Oui aussi, mais c'est pour question de sécurité, sinon pourquoi se faire parrainer si c'est pas pour une question de confiance!?

bin pas besoin de connaitre le "parrain" depuis 10 ans, le club ou un mec prete une arme et te donne des conseils de tir en te surveillant un peu.  
des cours de tir quoi  

Qu'est ce que tu m'embrouilles je dis la même chose que toi!
C'est vrai que pour la 22 je comprends pas pourquoi elle est en 7ème catégorie, n'importe qui peut en acheter une et faire un carton!

parce que c'est moins letal qu'une 12.7 sur trepied    
plus serieusement, si tu veux faire un carton, un bowie en pleine foule ca fait des degats aussi, on ne peut pas decemment tout interdire

Comme ça le parrain est chargé de te tuer si tu pètes les plombs!

C'est que tu réponds vite!
C'est sûr que même un patator c'est dangereux!
Tu vas pas me dire mais ils pourraient classer la 22 dans une autre catégorie, au moins avoir une licence même si c'est pas très difficile à obtenir, histoire de limiter un peu plus!

 
C'est quoi un bowie?!?
 
Moins létal mais quand même létal à distance!
Après tout peut être létal mais y'a pas cette notion de distance, avec un couteau on peut pas tuer une personne à 30 (sauf si on sait viser! lol)!
Sujet san fin, mais je trouve que l'accès à une arme à feu devrait être limité, dont la 22 en fait parti!
 

Y'a déjà eu des morts aux concerts de Bowie ?