Reprise du message précédent :
haf daccord, car en effet dans les films c'est spectaculaire

Même dans ce cas, la "cible" se trouvera transpercée de part en part mais ne fera pas de saut Hollywoodien.  

comme avec une bonne partie des calibres d'arme de poing du moment que la balle ne rentre pas en contact avec un os.
bien souvent d'ailleurs, les gens ne ressentent pas directement le choc, et parfois meme la douleur est attenuée par l'adrenaline.
y'a eu pas mal de videos ou tu vois un mec se prendre plusieurs balles, ne pas s'en rendre compte et s'effondrer qq metres plus loin.
d'ou les double ou triple tap.

Même en touchant un os, il sera fracturé, la balle ricochera dans le corps, mais à part un petit orifice d'entrée, et un peu de sang, il n'y aura pas grand chose de spectaculaire à voir.
Une balle ne fera jamais tomber une personne A la limite, un tir mal épaulé, oui, mais la cible non.
 
En général, on recommande le 2+1, lorsqu'on doit abattre un individu (2 tirs dans la poitrine, le dernier dans la tête s'il faut stopper l'agresseur et que les deux premiers impacts ne l'ont pas neutralisé).  
Il a été démontré, qu'en règle général, au-delà du 2è coup dans le corps, l'individu ne ressent plus la douleur provoquée, à cause de la décharge d'adrénaline, et que le seul moyen de le neutraliser, est de toucher un centre nerveux, ou un point critique (cerveau, colonne vertébrale).
C'est très bien illustré dans certaines vidéos du net, où un individu visiblement éméché/drogué, est tiré à bout portant par 2 policiers, ou parfois plus, et, après 7-8 impacts, continue à avancer, arme à la main.

Le Mozambique Drill

il n'y a qu'à voir celui qui faisait du quad, tué à la 22
piqûre d'abeille, et il a continué son tour, jusqu'à l'effondrement

pour retrouver ensuite le type,si il s'est bien démerdé,ça doit pas etre evident pour les flics...

ils avaient eu un peu de mal, mais l'avaient retrouvé quand même
le gars lui avait tiré dessus car il faisait trop de buit :s

Il avait mis un silencieux sur sa carabine, au moins ?  
 
 
Hop hop, chuis sorti !    

Exactement, et pour aller plus loin, dans une emission TV bien connue (mythbusters) ils ont tirés avec du 50 bgm sur un manequin suspendu de 80 kg avec tout ce qu'il faut à l'intérieur pour stopper la balle et donc faire en sorte "de récupérer" toute son énergie pour vérifier si il est possible d'être projeté en arrière. Résultat: NEGATIF.
edit: enfin je suppose que tu as voulu dire "projeter" plutôt que "tomber"

De mémoire il s'était rendu quelques jours après; très certainement voyant que la police continuait l'enquête sur place et que forcément ce n'était qu'une question de temps pour se faire serrer.

 
Projeter, tomber, dans ce sens-là oui ... l'illustration cinématographique quoi

Avec de gros élastiques attachés à un harnais ça fait le spectacle.

 
+1    
 
Celà me rappelle un épisode de la série Over There (équivalent contemporain de la série l'Enfer du devoir, mais sur la deuxième Guerre du Golfe    ) où un des soldats dit à un moment un truc du style: "Un mec quand il prend une balle il fait pas un vol plané de 3m en arrière, mais il s'effondre comme une merde"    
 
Pour ce qui est de l'impulsion à l'impact, une balle ne s'arrête pas net sur la peau comme un coup de poing, de pied ou de batte de base-ball, mais diffuse un infime pourcentage de sa quantité de mouvement lors de sa trajectoire interne. Il faut aussi savoir qu'on développe plus d'énergie cinétique et de quantité de mouvement sur un individu en le frappant avec une batte de base-ball ou un fléau, qu'avec un .44 Magnum....    
 
Pour ce qui est du type qui a tiré sur un conducteur de quad du haut d'un immeuble, les services de Police ont tout simplement ratissé tous les appartements en face de l'angle de tir, et ont également épluché les fichiers préfectoraux des membres de sociétés de tir ou détenteurs d'armes habitants dans ces immeubles...    
Il me semble me rappeller que le type était un vigile, membre d'un club de tir et possédant d'autres armes (avec autorisation préfectorale    ) que la carabine .22Lr dont il s'est servi pour commettre son abject meurtre....  

C'est marrant qu'il y air une carabine qui s'appelle le "Quad Hunter" en 22:
http://www.shootingtimes.co.uk/gun [...] eview.html
 
 

Ouais, vu comme ça il y a aussi CZ avec un grand "C" comme Chirac.
OK j'ai pas trouvé mieux

 
Plus de quantité de mouvement, c'est sûr, mais pas plus d'énergie cinétique.
 
Même dans un canon de 4", une .44 magnum arrive à pousser une balle de 15,6 grammes à 384 m/s, soit 6 N.s et 1150 joules, avec un fléau d'arme on arrive à accélérer une masse de +/- 1 kg à 30 m/s, soit 30 N.s mais "seulement" 450 joules.
 
Autres points de repères :
base ball, masse 140 g, vitesse maximale 150 km/h (42 m/s) => 5,9 N.s et 125 joules,
tennis, masse 55 g, vitesse maximale 250 km/h (69 m/s) => 3,8 N.s et 130 joules,
golf, masse 46 g, vitesse 330 km/h (92 m/s) => 4,1 N.s et 195 joules.

"Quad Hunter", c'est marrant, mais en fait ça s'apelle comme ça parcequ'on peut monter 4 canons de calibres differents.
Que ces calibres soient adaptés à la chasse, c'est a voir, des marmottes, des chiens de prairie ou des ecureuils, sans doute.

Plus exactement 17 mach2, 22lr, 22 magnum, 17 HMR.
Mais très franchement quelle en est l'utilité???? Se sont des calibres relativement proches à utiliser sur la même gamme de gibier (pour l'étranger). En plus, chaque calibre nécessitant un réglage différent de l'optique, une fois déboursé la somme pour l'engin qui n'est pas donné il n'y a plus qu'à acheter un montage pivotant hors de prix et 4 lunettes!!!
Je sais ce que tu penses du Desert Eagle, mais si celle-là c'est pas pour dire "moi je l'ai"...

c'est du SAKO.  
c'est une bonne carabine, mais effectivement, ca n'a pas grand interet.
sachant en plus, que la chasse a la "vermine" n'est pas franchement un sport national dans la majorité des pays. et que l'utilité de 4 calibres differents est quasi nulle...
pour le tiers du prix tu as une bonne 22LR...

Tout à fait, voire 22 mag pour ceux qui aiment tirer un peu plus loin. Ces nouveaux calibres 17 sont-ils vraiment justifié par autre chose qu'un effet de mode. Il paraît que le HMR est très précis jusqu'à 200m. Je veux bien le croire en stand couvert, mais en terrain ouvert comme à la chasse quelle est la résistance au vent de ce "cure dent"???  
J'en profite pour rectifier mon post précédent: il me semble qu'une lunette ayant 4 repères de réglage avait tout spécialement été conçue pour cet arme.

Il y a une trentaine d'années, Remington avait sorti le 5mm Remington Rimfire Magnum sur la même idée, ça a fait un bide et a été abandonné quelques années après.
Malgré des qualités de vitesse et de trajectoires, les mêmes que celles qu'on avance pour le 17.

Disons que le 17 HMR est un bon calibre pour éliminer les nuisibles non destinés à la consommation. Il a l'avantage d'avoir une trajectoire plus tendue lui permettant d'être utilisé sans trop de correction de visée jusqu'à un peu plus de 160 mètres contre 120 pour le 22 WMR. Cependant malgré sa vitesse élevé, son faible diamètre et poids ne suffiraient pas à être suffisament vulnérant. Les encartoucheurs ont donc eu recours à des balles "varmint" et là c'est tout simplement dévastateur entre 0 et 100M; ça fait des trous de sortie énorme!!!
Le seul avantage que je pourrais donc lui accorder sur le 22 mag. est pour une utilisation entre 120 et 160M et ce n'est pas donné à tout le monde de toucher une petite cible à cette distance dans des conditions de chasse. D'autant plus  que les catégories d'animaux tirables avec ces deux calibres le sont la plupart du temps à moins de 100M et jusque là le 22 fait parfaitement l'affaire sans abimer.

jusqu'a 100m le 22LR est largement assez vulnerant pour tuer net tout les petits animaux "varmint" et largement assez precis.
et bon, deja qu'a la chasse au gros gibier c'est pas souvent qu'on tire a plus de 100m, je sais pas si c'est reellement de la chasse qu'on desire faire si on cherche un calibre capable de tuer des ecureils a 160m mais plutot jouer au petit sniper en culotte courtes...
et faut ausi voir que le prix des cartouches n'est pas du tout le meme entre le simple 22LR et les trois autres. a mon avis c'est ca le plus gros soucis, plus que les qualités/defaut de ces calibres...

Beh en gros c'est ce que je dit. J'ai tout de même une préférence pour le magnum sur le simple fait des balles JHP et non les simples HP en plomb du 22 lr dont la fonction prévue est trop aléatoire à mon goût.
Pour le tarif, c'est sur qu'à la cible le budget compte mais à la chasse à moins d'inclure les papillons dans la liste des "tirables" une boite de 50 peut durer un certain temps.

vu comme ca oui, a moins que tu ne veuilles flinguer tout ce qui depasse, a la base le varmint c'est un peu ca, les ricains se mettent a la lisiere d'une prairie ou divaguent ecureils et chiens de prairie et font un carton durant des heures.    
quand aux balles HP en 22LR ca marche vraiment bien. mais c'est sur qu'il ne faut pas penser tuer sur le coup autre chose que des pigeons ou truc du meme calibre. ca devient aleatoire sur les cibles plus grosses genre lapin, meme si dans l'absolu, il n'ira pas bien loin...

J'ai il y a un certain temps maintenant, shooté quelques lapins à la 22lr mais je prenais toujours soins d'essayer d'atteindre la tête. Mon plus long tir réussi a été de 120M mais j'en ai aussi raté des plus proches, le plus dur étant d'évaluer la distance avec précision compte tenu de la trajectoire de ce calibre. L'avantage de la tête, c'est qu'il n'y a pas ou très peu d'animaux bléssés. Soit ça reste sur place, soit c'est raté.
En revanche pour les pigeon la bosquette fait très bien l'affaire à 15-20M, ces "piafs" n'étant pas très difficiles à approcher.

j'ai une bonne experience sur les pigeons, avant, je tirait dans un long long hangar abandonné. le batiment devait faire dans les 180 voir 200m de long.
et c'etait vraiment rempli de pigeons. je tirai assez frequement des piafs d'un bout a l'autre du hangar. meme si le taux de "raté" a cette distance etait assez elevé    
le plus drole c'etait que si les pigeons se posaient sur les poutres metalliques, les chats languissaient en dessous, et systematiquement, apres chaque seance de tir, ils venaient nettoyer le carnage    
et je peut te dire que la subsonique HP ca marche du tonerre a moins de 100m  

Hello
 
J'ai une enigme à trouver.
QQun sait le nom de cet engin et où il se trouve ?
Merci
 

Il me semble que c'est russe,et que ça se trouve à Moscou ou St Petersbourg.
Mais il y a aussi un truc de ce genre à Istambul, ça aurait servi lors de la prise de la ville par les Turcs.
Ce genre de bombarde antique montée sur un affut de fantaisie se trouve dans à peu près tous les musées militaires, il y en a de semblables aux Invalides.
A la reflexion, je pense que c'est le modèle d'Istambul utilisé pour prendre la ville.

Bien vu Grand Maitre    
 
C'est le Tsar Pouchka devant le Kremlin
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tsar_Pouchka
 
Grand Merci  

pour les pigeons, je les tire avec une vulgaire 4,5 à 20/25m , j'ai déjà tiré des corbeaux aussi mais eux faut les toucher vers le gosier ou le poitrail, si on les tire dans l'aile ils sont blessés et faut sortir les achever. Y'a des chats qui m'emmerdent ( c'est le cas de le dire..des merdes aussi grosses que des clebs...et ça pue !!! ), je ne leur veut pas de mal, j'ai mis un plomb dans la queue de l'un..je ne l'ai pas revu! Par contre il y en a un autre qui a ses habitudes...faut que je laisse les fenêtres ouvertes car s'il est la et qu'il entend une fenêtre s'ouvrir, il est barré avant que j'aie le temps de dire ouf . Je n'irai pas jusqu'à le tirer à la 22. Mais dans le coin y'en a qui les empoisonnent...ça c'est dégueu car il parait qu'ils souffrent avant de clamser...(quand ils clamsent). Non je ne leur veut pas de mal, juste les dissuader de venir chier dans mes plates bandes... le répulsif c'est de la m--de !

Souvent dans les rubriques fait divers, on entend parler du 11 43 le calibre des truands.
 
C'est quoi?
Vendu en armurerie?
 

C'est la désignation métrique du .45ACP (11,43mm)
 
C'est vendu en armurerie avec une autorisation de 1ère catégorie (classée arme de guerre en France)

calibre dit de truands juste après la guerre, quand le 1911 était courant d'occasion, ceci par opposition au calibre civil européen de 7,65, voire le calibre "de guerre" en 9mm (P38, sten). puissant et volumineux = lourd et encombrant (et bruyant).
en pratique les truands équipé utilisent du 9mm comme la police.

le truand utilise surtout ce qui lui tombe sous la main.    

Généralement, c'est du 11,43/9 mm voir parfois des AK47/74 ... Tout dépend du secteur (Drogue/prostitution/Braquage).
 
Pour le dernier, ils utilisent des armes de guerre (Valmet en 222/223 parfois, AK47, Fusil à pompe ect) et si ce sont des pros, ça va vite et il n'y pas de blessés/morts, l'argent étant "uniquement" le but de leur action.

N'importe quoi, si je peux me permettre david 4è reich.
Les criminels utilisent ce qu'ils trouvent, ce qu'il y a de moins cher, et de facilement remplaçable. La déferlante de kalashnikov qu'on a eues dans les années 90 provenait des pays de l'est en guerre (ex-Yougoslavie). Ca s'est un peu tassé, et la police en a récupéré beaucoup.
Restent les armes de poing, principalement volées, qui circuleront toujours, et là on trouve de tout, mais surtout de vieux modèles de 7,65, voire 6,35, ainsi que du 9para. Le .45 c'est quand même rare dans nos contrées, en comparaison.
Le type de criminalité n'a rien à voir avec ça, si ce n'est peut-être que les braqueurs de fourgons utilisent en général des moyens plus lourds, car il s'agit d'anciens soldats de l'est, qui détenaient de l'armement chez eux et qui l'ont importé chez nous!
Enfin, concernant le fait qu'il n'y a pas de "blessés/morts" comme tu dis, les braquages de fourgons sont les attaques les plus sanglantes, et les pourritures qui font ça sont loin de l'image du gentleman en laquelle tu sembles croire. Arsène Lupin n'existe pas. Tu résistes, tu te fais flinguer, c'est aussi simple que ça.

100% VRAI, même des airsofts    

Il y a quelques années, avant les éléctions je crois, on nous a expliqué que le trafic d'armes dans les balieues était florissant.
Légendes urbaine ou réalité, d'après vous ?

Légende médiatique. Des journalistes en mal de sensationnel avaient même payé des jeunes pour jouer le rôle des méchants banlieusards (tm). La plupart des armes sont factices, et celles qui sont en circulation ne le restent pas longtemps,car la police les retrouve lors de contrôles/perquisitions.
Le mythe du dépôt d'arme dans la cave est stupide: si des délinquants savaient où étaient ces armes, protégées le plus souvent par un petit cadenas (comme toutes les caves de HLM); elles n'y resteraient pas longtemps, on les volerait immédiatement.
Donc >>> foutaises.