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Auteur Sujet :

Armes à feu et tir sportif

n°14790744
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2008 à 17:34:06  answer
 

Reprise du message précédent :
A ma connaissance le Capitan est un modèle vendu au marché civil uniquement, c'est peut-être simplement ça la raison de son refus.

mood
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Posté le 06-05-2008 à 17:34:06  profilanswer
 

n°14790997
Sean Le Ma​nchot
Posté le 06-05-2008 à 18:04:02  profilanswer
 

C'est vrai que sous ce nom, c'est un modèle civil mais en gros ce n'est qu'une réédition du GP35 avec hausse réglable (& étui crosse amovible comme le C96 auquel les utilisateurs locaux étaient habitués) utilisé en Chine dans les différentes armées des seigneurs de la guerre ou nationalistes.
Mais vu la variété infinie des armes de poing utilisées réglementairement, de manière ponctuelle ou en dépannage (sans compter les armes personnelles plus ou moins tolérées pour les gradés de tous rangs), ça laisse de la marge à l'appréciation.
Et dans un bref avenir, ça risque de ne pas se simplifier pour les AR avec tous les systèmes d'aide à la visée de plus en plus utilisés...


Message édité par Sean Le Manchot le 04-02-2009 à 18:08:41

---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°14791106
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2008 à 18:14:56  answer
 

Oulala le GP est utilisé dans des dizaines de pays comme arme de service. Le Capitan est aussi je crois équipé d'une sûreté surdimensionnée. Il n'a pas eu un grand succès, le practical non plus d'ailleurs.


Message édité par Profil supprimé le 06-05-2008 à 18:18:37
n°14791279
Sean Le Ma​nchot
Posté le 06-05-2008 à 18:34:21  profilanswer
 

Pourtant l'est sympa le Practical.
Un collègue du stand en a un, je l'ai essayé, on l'a bien en main & esthétiquement, je le trouve plutôt réussi.
Je me demande si le prix n'a pas joué en sa défaveur, il doit être nettement cher que le GP de base (mon collègue ne l'a pas trouvé "donné", j'ai su le prix qu'il l'avait payé mais oublié depuis) & au final, il s'agit plus d'améliorations ergonomiques ou cosmétiques que d'une véritable évolution du modèle.
Enfin dans un n° d'AMI, il avait eu d'excellentes critiques mais l'auteur était un inconditionnel du GP avoué...


Message édité par Sean Le Manchot le 04-02-2009 à 18:09:16

---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°14791319
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2008 à 18:38:45  answer
 

Quand on connaît le GP, on ne peut que devenir amateur de ce pistolet ;) J'en ai porté un en service pendant très longtemps et il ne m'a jamais déçu. Il est suffisamment précis, très robuste, ne requiert pas un nettoyage très fréquent (mais bon, chacun gère ça comme il l'entend le mien était clean tout le temps), et on peut le porter en civil sans être gêné. Seules petites adaptations à faire à mon sens: les organes de visée (j'avais installé des AO Big Dot) et installer une poignée caoutchouc, mieux que les plaquettes en micarta.


Message édité par Profil supprimé le 06-05-2008 à 18:38:53
n°14791777
Hunters
Posté le 06-05-2008 à 19:38:49  profilanswer
 

Question qui n'a rien a voire (mais après tout le topic a été créé avec ce genre de questions  :o ) :
 
Quelle effet auraient 5 ou 6 couches de grillage hexagonal (diametre 1 à 2 cm pour les hexagones), superposées et décalées (pour réduire les trous) sur des calibres d'armes de poing, de fusil, de chevrotines...  ça protègerais de quoi, avec quelle probabilité ( ce n'est pas un barrage uniforme) et a quel point ?

n°14791892
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2008 à 19:49:54  answer
 

Admettons que ça te donne une surface uniforme d'une épaisseur égale au diamètre de tes fils, ce qui en gros doit faire 3mm, eh bien, à peu près tous les calibres passeront facilement au travers, à part peut-être de la chevrotine.


Message édité par Profil supprimé le 06-05-2008 à 19:50:31
n°14792093
Hunters
Posté le 06-05-2008 à 20:11:32  profilanswer
 

Ok... Ça n'aurai même pas la propriété de fragmenter les balles, ou quelque chose comme ça ?

n°14792248
BEN300
Posté le 06-05-2008 à 20:30:06  profilanswer
 

Hunters a écrit :

Ok... Ça n'aurai même pas la propriété de fragmenter les balles, ou quelque chose comme ça ?


Bien sûr que non et même au contraire ça va faire en quelque sorte un anti-ricochet. Même si la balle n'est pas de forte puissance et ne peut traverser plusieurs épaisseurs de mailles, elle les écartera en passant sans aucun doute. Si il s'agit d'un calibre d'épaule genre 308 ou autre le mieux est de ne pas déployer le rouleaux et encore...

n°14792509
Blunderbus​s
Posté le 06-05-2008 à 21:03:18  profilanswer
 

Jovial a écrit :

Les poinçons des arsenaux militaires ne suffisent pas pour definir une arme comme compatible TAR ?

Copicollage de la page 16 du règlement officiel 2008:
 
 
E- ARMES DE POING :
       PISTOLETS ou REVOLVERS : Armes standard, organes de visée fixes ou ouverts.
       Calibres réglementaires de 7,62 à 11,60 (exemple : 7,65, 8mm, 9 Para, 38 Spécial, 45 ACP, 455)
 
CALIBRES AUTORISES:
 7,65­ 7,62 nagant - 7,65 parabelum ­ 7,62 tokarev - 7,63 mauser - 7,65 mannlicher
 8mm 1892 ­ 8mm Roth Steyr (8,2mm Roth M7) ­ 8mm gasser ­ 8mm nambu
38 long colt (38 colt navy, 38 long CF)­ 380 ­ 38 spécial ­ 9mm parabelum ­ 9mm browning court ( 9
x 18 ) ­ 9mm browning long ­ 9mm largo ­ 9mm makarov ­ 9mm mauser long ­ 9mm glisenti ­ 9mm
steyr
45 acp ­ 45 rim ­ 45 long colt - 455 ­ 455 sl (455 webley auto, 455 webley & scott).
(Les armes chambrées en 357 magnum sont autorisées si elles utilisent la munition de 38 spécial).
 
ARMES :
Par dérogation à l'article 3.2.3, les armes suivantes qui ont été réglementaires sont autorisées à pos-
séder une hausse réglable en élévation :
LUGER P 08 marine et artillerie, LUGER 1908 bulgare, MAUSER 1896 et 1912, GP 35, WEBLEY&SCOTT
self loading (modèle aviation hausse réglable de 50 à 200 mètres).
                                   EXEMPLE D'ARMES AUTORISEES AU TAR
GLISENTI mod 1889, GLISENTI mod 1910, BRIXIA mod 1910, BERETTA mod 1915, 1934, 1935 et 92
SB-F, WALTHER PP et PPK, MAUSER Hsc, LUGER 1901, 1904, 1906, 1908,WALTHER P 38 et P1,
MAUSER 1910, SAUER&SOHN mod 30 et 38, ENFIELD N°2 MK1 et commando, WEBLEY MK1 à MK VI ­
MK IV 38 ­ FOSBERY, COLT 1911 et A1, COLT 1889-1892-1905-1907-1917, S&W 1917-38/200 et
Hand Ejector, BERETTA M9, BROWNING 1900-1910/22, GP 35, ASTRA 300- 900, STAR mod 30 et Mod
B, BALLESTER-MOLINA, TAURUS 92 AF,VZ 22-24-27-38, CZ VZOR 50 et 70, CZ 75, RADOM VIS35,
NAMBU Mod 14 et 94, NAGANT 1895, TOKAREV TT30 et TT33, MAKAROV, LAHTI L35, TOKAGYPT 58,
SIG P 210, RAST GASSER 1898, ROTH-STEYR M1907, STEYR 1912, MANNLICHER Mod1901 et 1905,
FROMMER STOP Mod 1912, GLOCK Mod 17, 19, 26, revolver 1892 et 92 espagnol ( 3 versions orbéda,
garate anitua, corduro), mas 35S et A, mas ou mac 50, pistolet ruby, star, UNIQUE R51- C, MAB C ­ D
et R, Mas G1, Sig 2022. etc

mood
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Posté le 06-05-2008 à 21:03:18  profilanswer
 

n°14792864
Hunters
Posté le 06-05-2008 à 21:39:06  profilanswer
 

Ce seraient quoi les meilleurs trucs pour fabriquer des protection pare-balle artisanale a votre avis ?  
 

n°14792891
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2008 à 21:41:15  answer
 

Des blocs de béton pleins, ou 3 rangées de sacs de sable bien tassés.

n°14792910
Hunters
Posté le 06-05-2008 à 21:42:13  profilanswer
 

J'avais pensé au sable ouais  :)

n°14792933
BEN300
Posté le 06-05-2008 à 21:43:42  profilanswer
 

Pour protéger quoi?

n°14793014
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 06-05-2008 à 21:48:53  profilanswer
 

Hunters a écrit :

Question qui n'a rien a voire (mais après tout le topic a été créé avec ce genre de questions  :o ) :

 

Quelle effet auraient 5 ou 6 couches de grillage hexagonal (diametre 1 à 2 cm pour les hexagones), superposées et décalées (pour réduire les trous) sur des calibres d'armes de poing, de fusil, de chevrotines...  ça protègerais de quoi, avec quelle probabilité ( ce n'est pas un barrage uniforme) et a quel point ?

ça ne protège de rien. les chevrotines ne sont pas en rotation, mais elles sont suffisamment lourdes pour casser du fil de fer de clôture. le petit plomb de chasse passera à travers les interstices en direct ou par rebond. les autres sont en rotation rapide et couperont le fil ou passeront à coté. faudrait des dizaines d'épaisseur pour bloquer le petit plomb. c'est pas malin de chercher à bloquer des plombs avec du vide et un peu de fil autour...

 
Hunters a écrit :

Ce seraient quoi les meilleurs trucs pour fabriquer des protection pare-balle artisanale a votre avis ?

sacs de sable, pas cher et très efficace.
béton ou bois, ça dépend des balles et de l'épaisseur. une balle de .22LR à 50m, disons 15cm de bois


Message édité par hpdp00 le 06-05-2008 à 21:51:48

---------------
du vide, j'en ai plein !
n°14793047
Hunters
Posté le 06-05-2008 à 21:51:03  profilanswer
 

BEN300 a écrit :

Pour protéger quoi?


 
Dans l'idée originale c'était une voiture...
 
edit : enfin les gens a l'intérieur  :D

Message cité 2 fois
Message édité par Hunters le 06-05-2008 à 21:51:36
n°14793148
Badcow
Posté le 06-05-2008 à 21:58:21  profilanswer
 

Hunters a écrit :


 
Dans l'idée originale c'était une voiture...
 
edit : enfin les gens a l'intérieur  :D


 
Tissu de kevlar pour doubler les portières...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°14793397
beecher
Posté le 06-05-2008 à 22:15:00  profilanswer
 

j'ai enfin recu ma license

n°14793471
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2008 à 22:19:28  answer
 

Badcow a écrit :


 
Tissu de kevlar pour doubler les portières...


 
Ouais ou 3 cm d'acier :D

n°14794005
BEN300
Posté le 06-05-2008 à 23:00:02  profilanswer
 

Hunters a écrit :


 
Dans l'idée originale c'était une voiture...
 
edit : enfin les gens a l'intérieur  :D


Les voitures blindées actuelles possèdent plusieurs couches de kévlar dans la carrosserie et les portes ainsi que des vitres en verre pare balle feuilleté d'environ 3cm, ce qui cause une augmentation du poids de plusieurs centaines de kilos. Une méthode artisanale pourrait bien entendu être envisagé (plaque de métal style bus blindé à la Clint Eastwood) mais avec trois tonnes de plus je ne suis pas convaincu de l'utilité d'un blindage si tu dois rester sur place :D

n°14794474
Nico [PPC]
Posté le 06-05-2008 à 23:30:35  profilanswer
 

Un coup de calibre 12 pour lui apprendre à vivre... ou à mourir plutôt.

n°14794566
Foxus666
Posté le 06-05-2008 à 23:36:35  profilanswer
 

sinon jean marie lepain il vend sa voiture blindée sur ebay tu peu jeté un coup d'oeil :lol:


Message édité par Foxus666 le 06-05-2008 à 23:36:45
n°14794723
BEN300
Posté le 06-05-2008 à 23:46:57  profilanswer
 

La célèbre merco avec le réticule sur le capot?

n°14794749
korrigan73
Membré
Posté le 06-05-2008 à 23:48:14  profilanswer
 

BEN300 a écrit :

La célèbre merco avec le réticule sur le capot?


nan, pour rembourser les dettes de son parti il vend sa 605 blindée  :D

n°14794862
Foxus666
Posté le 06-05-2008 à 23:55:01  profilanswer
 

exact korrigan, c bien ça :)

n°14794896
Nico [PPC]
Posté le 06-05-2008 à 23:59:15  profilanswer
 

Quelqu'un sait ce que donne le calibre 35 Whelen ?

n°14795097
BEN300
Posté le 07-05-2008 à 00:12:29  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Quelqu'un sait ce que donne le calibre 35 Whelen ?


A quel niveau?  Sinon c'est un excellent calibre de battue (douille de 30-06 élargie pour recevoir une ogive de 9mm) poids de balle conséquent pour le tir à courte et moyenne distance  


Message édité par BEN300 le 07-05-2008 à 00:13:35
n°14795121
Nico [PPC]
Posté le 07-05-2008 à 00:14:09  profilanswer
 

C'est vraiment un calibre de chasse quoi...
Niveau précision, pour du tir à 300m ?
 
Et le .280 Rem ? Tu en penses quoi ?

Message cité 1 fois
Message édité par Nico [PPC] le 07-05-2008 à 00:14:55
n°14795189
Neo623
Posté le 07-05-2008 à 00:18:51  profilanswer
 

merci pour votre réponse rapide et précise les gars au sujet du CZ 75 sp01 shadow.
Quel sont les discipline les plus connues que l'on pourrai faire avec une telle arme?
 
Merci


Message édité par Neo623 le 07-05-2008 à 01:50:51
n°14795325
BEN300
Posté le 07-05-2008 à 00:30:01  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

C'est vraiment un calibre de chasse quoi...
Niveau précision, pour du tir à 300m ?
 
Et le .280 Rem ? Tu en penses quoi ?


Je ne l'ai jamais testé en précision mais si les plus grande firmes ne le proposent pas dans leurs armes de tir longue distance c'est qu'il ne doit pas y avoir grand interêt. Avec une vitesse initiale de 700 à 800 m/s faut pas t'attendre à faire du 1000m. Pour le 280 même chose, performance très proche du 270 win. ce calibre à l'avantage de la polyvalence en Europe. Utilisable du chevreuil au cerf à distance moyenne à l'inverse du 35 qui désosse le premier cité :D  Les armes dans ces calibres sont en principe les remington auto ou à pompe et on ne peut pas dire que ce soient des bêtes en terme de précision comme tous ces modèles d'armes d'ailleurs pour ne pas dénigrer remington plus qu'un autre.


Message édité par BEN300 le 07-05-2008 à 00:34:35
n°14795483
Nico [PPC]
Posté le 07-05-2008 à 00:44:55  profilanswer
 

On ne peut pas faire de tir de précision à 200 ou 300m avec une Remington 7600 à pompe ? (je chasse pas :D)

n°14795544
BEN300
Posté le 07-05-2008 à 00:54:52  profilanswer
 

J'ai possédé une BAR light en 270 et ça tenait tout juste le noir d'une C50 à 100m donc je n'ai même pas voulu essayer plus loin. Résultat identique avec plusieurs marques de munitions. Certains dirons que cette précision est largement suffisante pour le tir en battue et ils ont raison, mais rien à foutre sur un pas de tir sauf pour satisfaction personnelle.

n°14795564
Nico [PPC]
Posté le 07-05-2008 à 00:57:56  profilanswer
 

D'un autre côté la 7600 semble customisable.
C'est juste par plaisir d'avoir une arme à pompe, mais autant qu'elle soit précise :D
Je pense que le 270 Win est un bon calibre, courant... :)

n°14795613
BEN300
Posté le 07-05-2008 à 01:04:41  profilanswer
 

Ouais je vois qu'on a un peu les mêmes goûts, j'ai longtemps pensé à m'en offrir une et je crois que j'aurai craqué si les chargeurs grande capacité n'étaient pas si dur à trouver et désormais interdits :pfff:  Et la RS1 tu en est ou? Performance? :)

n°14796299
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2008 à 08:13:49  answer
 

Pour la précision, rien de tel qu'un bon verrou !

n°14798544
BEN300
Posté le 07-05-2008 à 13:39:22  profilanswer
 


A part quelques exeptions qui peuvent égaler des modèles standarts à verrou, c'est vrai ;)

n°14798576
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 07-05-2008 à 13:44:14  profilanswer
 

BEN300 a écrit :


A part quelques exeptions qui peuvent égaler des modèles standarts à verrou, c'est vrai ;)


 
 
La culasse à mouvement rectiligne du Schmidt-Rubin par ex  ;)  
La premiere fois que j'avais manipé ce systeme, j'avais vraiment la trouille. Dans ma tete je me disais "ca a pas l'air costaud ce machin, ca va me peter à la gueule"
Mais c'est non seulement costaud, en plus c'est precis pour un fusil militaire.
Fortiches les Helvetes  :)

Message cité 1 fois
Message édité par Jovial le 07-05-2008 à 13:44:44
n°14798942
BEN300
Posté le 07-05-2008 à 14:22:05  profilanswer
 

Jovial a écrit :


 
 
La culasse à mouvement rectiligne du Schmidt-Rubin par ex  ;)  
La premiere fois que j'avais manipé ce systeme, j'avais vraiment la trouille. Dans ma tete je me disais "ca a pas l'air costaud ce machin, ca va me peter à la gueule"
Mais c'est non seulement costaud, en plus c'est precis pour un fusil militaire.
Fortiches les Helvetes  :)


Sur ce point je crois qu'ils n'ont plus de preuve à faire mais je fais plutôt allusion à certain M16 customisé ou autre sig 550. Le principe étant qu'un fonctionnement automatique ou plutôt semi pour les puristes n'est pas totalement incompatible avec la précision :)

n°14799600
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2008 à 15:31:59  answer
 

Preuve est faite par le Barrett en 12,7 !

n°14800711
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 07-05-2008 à 17:51:50  profilanswer
 

BEN300 a écrit :


Sur ce point je crois qu'ils n'ont plus de preuve à faire mais je fais plutôt allusion à certain M16 customisé ou autre sig 550. Le principe étant qu'un fonctionnement automatique ou plutôt semi pour les puristes n'est pas totalement incompatible avec la précision :)

pour la précision, disons que le mouvement de pièces mobiles pendant le trajet de la balle dans le canon est moins souhaitable qu'un mécanisme immobile, comme une boite de culasse sans trou de chargeur est + rigide qu'une avec (tout le reste étant égal). cela dit, il y a de bons semi-auto et de mauvais fusils à un coup. mais pas au même prix, faut pas trop réver


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°14800897
Hunters
Posté le 07-05-2008 à 18:11:17  profilanswer
 

Bon j'ai eu une autre idée pour le "blindage"  :o  
 
A votre avis a quel point seraient utiles 15-20 couches superposées de fibre de verre tissée  
comme ça : http://img382.imageshack.us/img382/2185/rovingkl3.jpg  ?
(en toile plutôt épaisse, un bon petit millimètre)
 
La fibre de verre étant très résistante a ma connaissance...

Message cité 1 fois
Message édité par Hunters le 07-05-2008 à 18:13:27
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