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Auteur Sujet :

Armes à feu et tir sportif

n°13992238
Nico [PPC]
Posté le 07-02-2008 à 01:36:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Dites, c'est possible de percer un blindage de 15mm avec du .300WM ?

mood
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Posté le 07-02-2008 à 01:36:39  profilanswer
 

n°13992918
Blunderbus​s
Posté le 07-02-2008 à 08:19:05  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Dites, c'est possible de percer un blindage de 15mm avec du .300WM ?

Ça dépend 1.) du blindage, 2.) de la balle, 3.) du chargement en général, 4.) de l'angle d'incidence lors de l'impact... (euh... 5.) de l'âge du capit^wtireur ?)  :sarcastic:  

n°13993700
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 07-02-2008 à 11:00:58  profilanswer
 

Et aussi de la distance à laquelle se trouve la plaque de blindage

n°13994198
Nico [PPC]
Posté le 07-02-2008 à 11:47:06  profilanswer
 

Le blindage je ne sais pas mais c'est du solide quand on voit les impacts des autres calibres à côte : ça doit l'entamer sur trois ou quatre milimètres pas plus. L'angle est le même, on voit bien que ça a percé bien horizontalement.  
Pour les ogives justement, je m'interrogeais, ça existe des perforantes en .300WM ? Le tireur a une trentaine d'années, recharge lui même mais avec quoi, je ne sais pas.
Et pour la distance, c'est 100m


Message édité par Nico [PPC] le 07-02-2008 à 11:47:52
n°13994328
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 07-02-2008 à 11:59:54  profilanswer
 

15mm d'acier à vache, c'est peanuts pour une 300WM à cette distance, surtout si c'est une balle blindée type FMJ militaire.
 
A une epoque (je ne sais si c'est toujours le cas), la SFM vendait des ogives 7.62 FMJ en sachets de 50 ou 100 pieces.
Ce sont les memes ogives qui sortaient de leurs usines à destination des chargements de 7.62 OTAN de l'armee francaise.
Ca peut tout a fait servir au rechargement de n'importe quelle cartouche longue de 30".
En fait, la SFM les mettait sur le marché pour les tireurs francais à la silhouette metallique, tirant au Contender en 30-30 Win


Message édité par Jovial le 07-02-2008 à 12:00:33
n°13994489
Nico [PPC]
Posté le 07-02-2008 à 12:24:34  profilanswer
 

Je peux te dire que le blindage c'est du costaud dixit le président du club, certains tirent au 7-08 ou au .300WSM, ça entame un tout petit peu le blindage (peanuts pour le coup :D) mais là c'est franchement impressionnant : les impacts sont nets et ont littéralement tout transpercé. Je me demande ce que le tireur a utilisé mais c'est incroyable... je prendrai des photos.

n°13997094
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 07-02-2008 à 16:53:49  profilanswer
 

les perforantes c'est un coeur en acier très dur au lieu d'en plomb. en principe c'est réservé aux militaires. je ne pense pas que ce soit illégal mais c'est totalement inutile que ce soit à la chasse ou à la cible, donc introuvable.
n'importe qui peut s'en faire, coulée ou au tour, ou récupérer des ogives militaires de .308 et les monter sur .300WM ou autres .300. tant qu'a les faire au tour on peut choisir le métal, le laiton est très bien pour perforer et ne pas user trop vite le canon


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°13999307
Badcow
Posté le 07-02-2008 à 21:06:48  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Dites, c'est possible de percer un blindage de 15mm avec du .300WM ?

 

RUAG propose des chargements perforants en .308 W ; .300 WM et en .338 LM (SWISS_P_AP), et en .300 ils revendiquent la perforation de 12 mm d'acier + 21 couches de kevlar à 250 m.


Message édité par Badcow le 07-02-2008 à 21:07:11

---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°13999769
Nico [PPC]
Posté le 07-02-2008 à 22:01:23  profilanswer
 

La vache [:wam]
Ils utilisent quoi pour l'ogive ?

n°14000805
korrigan73
Membré
Posté le 08-02-2008 à 00:31:59  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

La vache [:wam]
Ils utilisent quoi pour l'ogive ?


une technologie extraterrestre  :D  

mood
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Posté le 08-02-2008 à 00:31:59  profilanswer
 

n°14001374
Blunderbus​s
Posté le 08-02-2008 à 06:21:34  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


une technologie extraterrestre  :D  

Oué, du Chamallow®© cryogénisé.  :whistle:  

n°14001805
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 08-02-2008 à 09:33:09  profilanswer
 

Habituellement, pour les perforantes à haut rendement, c'est un noyau en carbure de tungstene.
Les balles PPM francaises font la meme chose.

n°14003207
Nico [PPC]
Posté le 08-02-2008 à 11:37:44  profilanswer
 

J'avais moi aussi pensé au carbure de tungstène. A mon avis ça ne peut être que ça vu les impacts sur le blindage.

n°14007255
Badcow
Posté le 08-02-2008 à 17:56:07  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

J'avais moi aussi pensé au carbure de tungstène. A mon avis ça ne peut être que ça vu les impacts sur le blindage.


 
Le premier point à éclaircir serait d'abord de savoir s'il s'agit réellement de "blindage", car une grosse plaque d'acier doux n'a rien à voir avec une vrai plaque de blindage type RHA, sans parler de HHA...
 
S'il s'agit juste d'une grosse plaque de métal type "cochonium" ou "fer à ferrer les ânes", ça a beau être impressionnant, ça se traverse assez aisément avec des noyaux acier haute résistance, mais s'il s'agit réellement de "blindage" alors il faut effectivement passer au carbure de tungstène.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°14010066
clarius
Terribilis est locus iste
Posté le 08-02-2008 à 22:30:47  profilanswer
 

quelle sont les condition a remplie en france pour accéder a  l autorisation d achat d arme 1er cat

n°14012135
ParadoX
Posté le 09-02-2008 à 02:49:48  profilanswer
 

clarius a écrit :

quelle sont les condition a remplie en france pour accéder a  l autorisation d achat d arme 1er cat


 
Une orthographe acceptable. Désolé. :jap:


---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°14012329
Nico [PPC]
Posté le 09-02-2008 à 04:15:58  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Le premier point à éclaircir serait d'abord de savoir s'il s'agit réellement de "blindage", car une grosse plaque d'acier doux n'a rien à voir avec une vrai plaque de blindage type RHA, sans parler de HHA...
 
S'il s'agit juste d'une grosse plaque de métal type "cochonium" ou "fer à ferrer les ânes", ça a beau être impressionnant, ça se traverse assez aisément avec des noyaux acier haute résistance, mais s'il s'agit réellement de "blindage" alors il faut effectivement passer au carbure de tungstène.


 
Ce sont des véritables plaques de blindage, et il paraît que ça coûte la peau des fesses...
Quand on regarde les impacts des autres balles, seule la surface est entamée, mais de quelques millimètres. Là c'est transpercé de chez transpercé.

n°14013437
Blunderbus​s
Posté le 09-02-2008 à 11:45:28  profilanswer
 

clarius a écrit :

quelle sont les condition a remplie en france pour accéder a  l autorisation d achat d arme 1er cat

Les mêmes que pour une 4ème, voir ici.

n°14013534
Badcow
Posté le 09-02-2008 à 12:00:17  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Ce sont des véritables plaques de blindage, et il paraît que ça coûte la peau des fesses...
Quand on regarde les impacts des autres balles, seule la surface est entamée, mais de quelques millimètres. Là c'est transpercé de chez transpercé.


 
De toutes façon, avec des balles à noyau plomb tu aura toujours du mal à traverser de l'acier, même doux, donc ce n'est pas vraiment un bon critère.
 
Ce n'est pas pour rien que les militaires utilisent de la balle dite "blindée" (FMJ) pour le tout venant, et de la balle "perforante" (AP) dès qu'il faut pouvoir traverser un peu d'acier.


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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°14013928
projektyle
Posté le 09-02-2008 à 13:17:07  profilanswer
 

Voilà ce que donne une .30-06 Springfield avec une balle AP...  :ouch:  
 
La face arrière de la plaque:
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/album_pic.php?pic_id=37478
 
La face avant de la plaque:
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/album_pic.php?pic_id=37477
 
Vue de profil de la plaque:
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/album_pic.php?pic_id=37476
 
 :jap:

n°14013959
korrigan73
Membré
Posté le 09-02-2008 à 13:24:37  profilanswer
 

la balle reste intacte ou presque, c'est impressionant.
mais c'est quoi comme metal pour la plaque?

n°14014064
Myth
ww2 collector
Posté le 09-02-2008 à 13:47:56  profilanswer
 

je m'avance peut être, mais vu les déformations bien arrondies on dirait du plomb pour la plaque

n°14014467
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 09-02-2008 à 15:07:16  profilanswer
 

plutôt de la fonte, le plomb est a peine + résistant que le bois


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°14014983
korrigan73
Membré
Posté le 09-02-2008 à 16:55:53  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

plutôt de la fonte, le plomb est a peine + résistant que le bois


c'est plutot cassant non la fonte?
j'y connais rien en deformation de metaux mais a priori j'aurai repondu du fer doux ou un truc du genre.

n°14015153
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 09-02-2008 à 17:24:02  profilanswer
 

c'est cassant par rapport à l'acier mais on reste loin du verre quand même, surtout sur cette épaisseur là, 25-30 mm d'après le diamètre de la balle


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°14015375
beecher
Posté le 09-02-2008 à 17:51:01  profilanswer
 

bon retour de ma seance la  
deja j'ai payé mon adhesion  
ensuite j'ai commencer par 50 22LR , je me suis amelioré , je compterais tout a l'heure  
 
je tire un mix entre du weaver et du chapman (en fait un chapman mais oreillette en appuis sur l'epaule )
 
tres bonne seance , je me suis habitué a la visée , je controle mon oeil quasi a la demande contrairement a avant  
 
puis en fin de seance , dans mon quart d'heure "essai exotique" j'hesitais entre un contender en 30X30 (cheros les 20 cartouches) ou du .45 ACP avec un Sw1911 que je connais et j'apprecie et finalement j'ai pris un mp5 avec red dot et poignée de canon , tres tres tres precis , mais tres tres tres rapide , c'est aussi lourd , l'armement de la culasse n'est pas smoothy (:d) on sent bien l'arme de police , gachette pas tres precise ni dosable , c'etait a faire quoi ...
 

n°14015428
Blunderbus​s
Posté le 09-02-2008 à 17:57:51  profilanswer
 

beecher a écrit :

../.. gachette pas tres precise ni dosable , c'etait a faire quoi ...

:non: Tsss, tsss, pas gâchette, (queue de) détente.

n°14015735
korrigan73
Membré
Posté le 09-02-2008 à 18:44:50  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

c'est cassant par rapport à l'acier mais on reste loin du verre quand même, surtout sur cette épaisseur là, 25-30 mm d'après le diamètre de la balle


le metal parai avoir eté deformé comme du beurre.
pour de la fonte ca ma parai bizarre. j'aurai plutot parié sur une plaque de metal brisée plus que traversée comme ca moi :/
enfin bon, on a toujours pas l'explication de celui qui a posté ca, c'est pas normal [:totoz]  :o

n°14016940
Myth
ww2 collector
Posté le 09-02-2008 à 21:40:46  profilanswer
 

de l'alu me dit-on dans mon oreillette d'après plusieurs avis

n°14018551
RD16
Posté le 10-02-2008 à 02:23:14  profilanswer
 

Salut à tous, quelqu'un peut-il me dire comment ouvrir le barillet d'un Magnum 380 à grenaille. Je ne suis pas familier des revolver, il est chargé, et je souhaite retirer les douilles en toute sécurite. Merci d'avance

n°14018822
Nico [PPC]
Posté le 10-02-2008 à 04:29:38  profilanswer
 

Myth a écrit :

de l'alu me dit-on dans mon oreillette d'après plusieurs avis


 
Je vote pour la fonte :o

n°14018988
Misssardon​ik
prévisible a posteriori
Posté le 10-02-2008 à 08:53:30  profilanswer
 

Drapal.
 
J'ai emménagé récemment dans une ville digne de ce nom et comme j'ai apris qu'il y avait un club de tir pas loin de chez moi, je compte m'y mettre.
 
J'ai lu les dernières pages de ce topic et pour l'instant j'y connais pas grand chose, mais j'ai cru comprendre qu'on pouvait acquérir une arme type carabine type .22lr juste en possédant une license de tir , j'ai bon ?  
 
Au fait une license de tir c'est en gros un abonnement à un club de tir, ou c'est autre chose ? ça coûte combien en général (je suppose qu'on paye à l'année...) ?
 
merci de vos réponses  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Misssardonik le 10-02-2008 à 08:55:58

---------------
Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
n°14019587
beecher
Posté le 10-02-2008 à 11:46:56  profilanswer
 

non une license c'est une assurance + le droit de transporter une arme (et d'acquerir des 5 eme et 7 eme cat) securisée de chez toi jusquau club en gros  
l'abonnement au club c'est l'adhesion  
la license ca coute dans les 50 euros , mais l'adhesion bcp plus  
 
ce que tu paye au club c'est le total Adhesion+license(+le droit d'entré en general)
c'est degressif la 2nd année

Message cité 1 fois
Message édité par beecher le 10-02-2008 à 11:48:05
n°14020085
Asterisk
Posté le 10-02-2008 à 12:54:21  profilanswer
 

RD16 a écrit :

Salut à tous, quelqu'un peut-il me dire comment ouvrir le barillet d'un Magnum 380 à grenaille. Je ne suis pas familier des revolver, il est chargé, et je souhaite retirer les douilles en toute sécurite. Merci d'avance


 
Ca fait peur ça... :pfff:  
Tu l'as trouvé ou quelqu'un l'a chargé et te l'a mis dans les mains avant de partir en courant?

n°14020166
projektyle
Posté le 10-02-2008 à 13:03:31  profilanswer
 

beecher a écrit :

ce que tu paye au club c'est le total Adhesion+license(+le droit d'entré en general)
c'est degressif la 2nd année


 
Plus précisément, dans le prix de la license est compris la part de la Fédération Française de Tir (FFTir), ainsi que la part du club. Tous les clubs de tir sont astreint à cette affiliation à la FFT, et doivent reverser une part fixe et imposée de leurs cotisations à la fédé. C'est obligatoire pour avoir l'agrément des pas de tir, ainsi que pour délivrer des avis favorables pour la détentions d'armes de 1ère & 4ème catégorie.
Le droit d'entrée, est variable selon les clubs, et n'est pas obligatoire. Dans certains clubs, il est remplacé par une obligation de parrainage par un membre (on s'assure ainsi de ne pas admettre n'importe qui...  :D  )

n°14020340
Dakans
pouet pouet
Posté le 10-02-2008 à 13:30:59  profilanswer
 

RD16 a écrit :

Salut à tous, quelqu'un peut-il me dire comment ouvrir le barillet d'un Magnum 380 à grenaille. Je ne suis pas familier des revolver, il est chargé, et je souhaite retirer les douilles en toute sécurite. Merci d'avance

sa depend du model, systeme Colt ou S&W pour la plupart, mais dans les 2 cas sa ce trouve a gauche de l'engin
 
systeme Colt
http://www.airpistol.co.uk/images/blank34.jpg
 
une protuberance ce trouve a gauche, elle prolonge le bouclier (le truc juste derreire le barillet qui empeche les cartouches de sortir), il suffit de l'amener vers l'arriere et le bloc barillet n'est plus vérouiller, tu maintient la piece en arriere et tu n'as plus qu'a incliner l'arme vers la gauche ou a pousser le barillet de droite a gauche
 
 
systeme S&W
http://www.aceros-de-hispania.com/image/norica/magnum-nickelplated-revolver.jpg
 
un bouton a gauche isolé, tu le pousse vers l'avant et le barillet sera dévérouillé, meme chose que pour le Colt pour sortir le barillet
 
une fois le barillet dégagé du corp de l'arme, une tige ce trouve devant le barillet, appuye dessus d'avant vers l'arriere, sa fera sortir les cartouches
 
PS: pendant la manipulation, ne touche pas la queu de detente, évite d'avoir un doigt dans le pontet ! :o

Asterisk a écrit :

Ca fait peur ça... :pfff:  
Tu l'as trouvé ou quelqu'un l'a chargé et te l'a mis dans les mains avant de partir en courant?

ce qui fait le + peur, c'est de savoir l'engin chargé qui traine dans un coin
ont peut donc le félicité de demander comment sécuriser l'engin !


Message édité par Dakans le 10-02-2008 à 13:33:58

---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°14020527
Myth
ww2 collector
Posté le 10-02-2008 à 13:56:38  profilanswer
 


 
oh Misssa
:hello:

n°14020615
RD16
Posté le 10-02-2008 à 14:10:45  profilanswer
 

merci pour tes conseils Dakans, le model (qui me vient d'un "heritage" du à un décés et que j ai decouvert au fond d un garage) est tres ressemblent au premier model a savoir le colt mais la crosse est en bois (www.blankfiringreplicas.com). Je ne pense pas que cela fasse une différence pour l'ouverture du barillet mais ça permetra identifier un peu mieux le model. En plus de ça il y a aussi deux 22lr dont une vient de la Manufacture d'Armes de Saint-Étienne peux tu me dire si elle a de la "valeur".

n°14020979
Madchicken
Posté le 10-02-2008 à 15:19:12  profilanswer
 

Il faudrait déja au moin en avoir une photo,voir le modéle pour pouvoir déterminer un prix.


---------------
Je hais les hypocrites!
n°14020980
jack herzo​g
in Tyler we trust
Posté le 10-02-2008 à 15:19:41  profilanswer
 

Le grenaille, c'est peut-être un Bruni. Enfin c'est sans importance.
Pour les .22 lr, essaye de faire des photos. Celle de la Manu peut avoir une petite valeur.

n°14021004
beecher
Posté le 10-02-2008 à 15:26:05  profilanswer
 

ca revient a combien 50 cartouches en .222 rechargée ? (hors achat matos rechargement) ?

mood
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