Reprise du message précédent :
en effet il y a aussi le coups des grossistes qui fournissent les petites armureries, et les grosses armureries qui s'accordent sur les prix
 
encore exemple du mauser (oui dsl)
en allemagne on les trouve à 130-150€ à la pièce (1° cat)
aux usa on les trouve à 250-300$ en import d'allemagne en gros (1° cat)
en france on les trouve à 350€ en import d'allemagne en gros(±100€)(1° cat) ou des stock russes au Kg (±15€)(1° cat) ou 500 (5° cat)
 
tout juste parceque les armuriers/miltaria se mettent en accord sur les prix (il n'y a qu'à voir le prix des autres armes chez ces mêmes armuriers que ça soit  mac50, mat49, mas36, 24/29... ils sont tous comme par hazard aux même prix).
A ce niveau, je n'ai vu que l'étandart qui ne s'aligne pas (meilleurs prix) car pas spécialisé militaria.
 
En France, c'est tout le contraire du "se divisier pour mieux régner", on s'aligne sur les prix comme ça les gens n'auront pas le choix, on est pote on se fait pas concurrence.

revoir les catégories serai plus inteligent
-   1er: réservé au force de l'ordre ou militaire (genre du .50BMG et autre tres gros calibre perce feraille, ainsi que tout ce qui est full-auto), impossible a avoir pour le quidam
-   2eme : quasiment tout le reste (9mm Para, .44mag, .222R, .223R, .308W, etc et meme la PN), autorisation néccésaire
-   3eme : arme de sport (22LR, arme de chasse limité a 3 coups), sur simple présentation d'une license de tir ou de chasse
-   4eme : toute arme neutralisé ou impropre au tir (arme rongé par la rouille par exemple), arme blanche diverse et armes de jet, vente libre au + de 18 ans
 
arme de collection dans la 2eme cat (la je voie déja les tetes des collectionneurs en lisant ça   ), voir 4eme en fonction de l'état
nombre d'arme possible de posséder : sans restriction
 
pour la 2eme et 3eme cat, l'obtention d'une autorisation ou d'une license demandera de passer un controle de la bonne santé mental du candidat, il devra faire partie d'un club ou d'une association de tir/collectionneur, et tout comme pour le permis de conduire, le candidat devra prouver qu'il a une connaisance suffisante en arme (entretient, regle de sécurité, etc)
pour un tireur 2em cat, il devra aussi prouver qu'il fréquente suffisament un stand de tir (pour éviter les gus qui veule un flingue pour la défense et non aucune idée de comment ça marche ...)
 
 
 
c'est beau de réver, spa demain la veille que je verrai des loi de ce genre  

 
même pas
la plupart préfèrerait un statut collectionneur reconnu avec arme declarées plutôt que le système des panoplies belges (où c'est incontrôlable), du moment que tu peux avoir ton arme légalement sans risquer de la perdre et sans la faire castrer
 
mais bon, c'est pas demain la veille

Je suis toujours à la recherche d'une très bonne carabine de tir 300/400m (voire plus, soyons fou ) en cinquième catégorie (le meilleur calibre, le prix des munitions importe assez peu car, comme on me l'a conseillé à de nombreuses reprises je vais investir dans du matériel de rechargement).

zsx vous manque ? : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6147_1.htm
 
 

 
même pas eu le temps de caser un IWH
lorelei si tu m'entends

arf, il étais encore en "action" lui ?!  

 
 
amusement ou compet ?

"Amusement" mais bon, j'aimerais du sérieux

Knight's SR25
semi-auto pour l'amusement, et + précise qu'une Remington 700 spécial police a 600m
amusante, mais serieuse cette SR25
 
 
 
par contre c'est du .308W
 
 
 
 

Je crois qu'il veut une arme de 5° catégorie

c'est pour cela que j'ai dit "par contre c'est du .308W"    
 
je n'ai pas a connaitre vos catégorie, mais je sais tres bien qu'il désirait de la 5eme et que la .308W est en 1er

 
Regarde du coté de la gamme Sako 85 (pas hein) ou chez Steyr SSG
C'est generalement du matos robuste et très precis.
Ruger M77 et Savage 12 aussi.

Vous pensez quoi des Winchester et Remington en calibre 270WSM ?

 
Peu de choix d'ogives en .270
Autant taper dans du .280 (284 Win, 280 Rem, 7.08 Rem, voire 7mm Rem Mag)

Et on trouve ces calibres sur quels modèles ?

Sans oublier la 7x64 qui n'a pas du potentiel qu'à la chasse...

http://www.armureriemartin.com/bou [...] ag=1&num=1
 
Je m'étais trouvé ça, ça me paraissait correct

 
Certes, mais calibre moins courant sur des armes made in US

 
Elle est en promo dans plein d'armureries , je trouve ca suspect  

[roi_arthur]C'est pas faux.[/roi_arthur]

 
Tu as des adresses ? J'en ai trouvé dans Google mais bon, peut-être pas toutes

 
perceval

Bon, ça va, y en a un qui suit.

Je sais pas quoi prendre

 
Au fait, avant de te lancer, y a t'il  un pas de tir de plus de 200m dans ta region ?
Y en a pas besef en France, contrairement a nos voisins suisses et grand bretons

Tu as déjà fait le tour du tir à la 22?
Si non, commence par là, carabines pas chere, munition non plus.
Quand tu ne pourras plus progresser en 22,tu pourras voir plus gros, le tir à grande distance c'est drôlement plus contraignant, avec tous les paramètres qui varient, un simple sertissage de la balle peut faire varier la précision.
Outre le prix du matos, bien sûr, même si quand on aime on ne compte pas.
Tous les tireurs savent qu'on tire énormement en air comprimé, beaucoup en 22, très peu en gros calibre.
Surtout que des stands de tir à 2 ou 300mètres ,il n'y en a pas à tous les coins de rue.

+1
 
Sinon, si tu veux absolument du 270 WSM, assure toi que l'arme voulue donne de bons resultats avec les rares balles match qui existent sur le marché, par ex chez l'incontournable Sierra
en 115 grains ou mieux 135 grains
Renseigne toi sur le pas des rayures du canon.
En theorie pour ce calibre, je tacherai de favoriser du 135grains, pour limiter le plus possible les effets du vent, surtout que l'etui WSM a largement de quoi propulser une telle balle à grande vitesse

les fameux 3 calibres WSM :
 

Pour la chasse, un encombrement plus faible peut avoir un avantage, mais pour le tir?
La pression augmente, mais la précision?

 
Sur l'armurerie de la bourse par exemple , je me rapel en avoir vu d'autres mais je me souviens plus .

 
Theoriquement, je vois 2 avantages :
 
- plus grande rigidite de la boite de culasse, car plus trappue et fenetre d'ejection (donc "trou" dans le metal) moins oblongue, limitant les effets de torsion;
- combustion plus rapide de la charge de poudre (moins de "longueur" a parcourir pour la combustion entre l'amorce et la base du projectile) et probablement plus dense, plus homogene; de fait, entre percussion et depart du coup, le "temps de pose" est reduit, reduisant par la meme les effets induits de l'action humaine (bougé)
 
Evidemment, ca reste tres theorique.
En gros, a peu pres les memes conclusions qui ont servi a l'elaboration des etuis de cartouches de benchrest Pindell-Palmisano, les fameuses 22 PPC et 6mm PPC.
 
D'un autre coté, ces WSM restent des cartouches a forte puissance, prevues pour tuer des pauvres betes ( ) donc le tir de longues series doit etre plutot physique.
 
C'est une des raisons qui font d'ailleurs que beaucoup de tireurs des disciplines UIT 300m ont pour partie abandonné l'universel .308 Win au profit de la 6mm PPC.
La 308 a une bonne tenue au vent, mais ca devient un poil fatiguant à tirer sur un 3x40.
Les meilleurs internationnaux savent tirer avec le vent et ont un mental d'acier, donc beaucoup ont prefere utiliser ces qualites en adoptant la "fluette" cartouche de 6mm et son projectile plutot light: ils en tirent la quintescence en limitant la fatigue physique de part le faible recul par rapport au .308

 
   
 
Pour ajouter mon expérience à tes dires, voilà ce que j'ai pu réaliser ce weekend à 200 mètres avec du .22Lr
 

 
Mon arme est une CZ 452 Varmint, lunette Bushnelle Trophy 3-9x40mm (j'utilise le grossissement de 8x pour ne pas perdre en luminosité et contraste, si je mets en grossissement maximal), arme appuyée sur l'avant sur un trepied Bench-rest, et à l'arrière sur mon épaule simplement.
8 coups seulement, car c'est les dernières cartouches qu'il me restait dans la boîte. Des CCI Standard, qui groupent très bien à cette distance je trouve. Par contre, la flêche est phénoménale (environ 1m 80) vu la correction en hauteur que j'ai du appliquer...    
Pour donner un ordre d'idée, la cible est une C200 utilisée pour les armes de gros calibre à 200m, pour le tir aux armes réglementaire notement. Le cercle central, qui vaut 10 points mesure 10 cm de diamètre.    

Joli tir, mais effectivement on atteint les limites du 22LR, il vaudrait mieux passer au 22 WRM, mais il revient bien plus cher.
Preuve en tout cas qu'on peut s'amuser avec une bonne 22, même à 200m.

 
Pour tirer plus loin, j'ai une Remington 700 en .22-250, qui permet de beaux groupements à 300 et 400m. Pour le tireur que je suis, le .22 WMR est totalement superflu: trop cher pour une percussion annulaire, et moins compétitif (balle de 40 grains trop légère, vitesse trop faible) face à des calibres .22 à percussion centrale (.22 Hornet, .222 Remington, .22-250 Remington, .22 BR, etc)  

Excellente petite cartouche la 22-250
Facile à recharger en plus

c'est quoi ces WSM? du 30-06/8 mauser/308/etc raccourcies? à combien? quel intéret?

 
En gros, ce sont des equivalents au 270 Winchester, 280 Remington/7x64 Brenneke et 30"-06.
Voire parfois aux 264 Win Mag, 7mm Rem Mag et 300 Win Mag suivants les chargements.
 
Mais ca permet d'avoir une action plus courte, plus compacte (donc plus rapide à manipuler, surtout pour doubler.Idem pour une action semi-auto) et generalement moins massive et moins couteuse qu'une action Magnum.
L'etui est plus court qu'un etui Magnum (et n'a pas la fameuse ceinture, que n'aime souvent pas bien les systemes d'alimentation semi-auto), mais plus trappu qu'un etui type 8mm Mauser ou .308 (diametre) pour compenser, un peu comme celui d'un 284 Winchester
 
On le voit assez bien ici : 270 WSM à gauche et 270 Win à droite
 

 
La 270 Win classique a le diametre habituel des etuis types 243Win, 7.08 Rem, 308 Win, 280 Rem, 7x64, 30"-06, 8mm Mauser ...

niveau détention, une fft ou chasse+declaration permet de garder une 5 ou 7 à vie, et une 1 ou 4 pendant 3ans, je suis bien dans le bon?
 
sinon je recherche toujours quelqu'un capable de recharger et vendre quelques 8x60