Reprise du message précédent :
Quand on achète pas cher on achète deux fois

ça dépend quoi quand même  

Je vais peut-être le prendre pour mettre sur le HDR68.

Pour le double du prix mais garanti 10 ans et rempli d'options sympa:
https://optyss.fr/accueil/441-vecto [...] anche.html
Sinon vers 200€ on trouve des vortex, bushnell, holosun...  

TRS-25 à 109,90 € fdpin

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Je tire souvent de 200m à 400m avec ma 22lr, une tikka T1X pimpée.
Evidemment, c'est la débandade à partir de 300m quand le vent souffle en rafales... Donc je réfléchissais à un calibre un peu plus lourd en me disant que du 222 resterait assez sensible au vent donc frustrant, et que le 308 serait  overkill pour du 400m max.
Or, je viens de découvrir dans ma région des installations permettant de tirer sur gongs de 600m à 1500m . Ça relance mon projet...
Quels calibres conseillez-vous? Je recharge.

Tu es dans quelle région?
 
J'ai accès qu'à un 200m et j'aimerai bien essayer plus loin de temps en temps

 
6.5 creedmore ou .308
 
Je partirais sur le .308 , les munitions sont moins cher et facilement trouvable.

idem .308 et rien d'overkill pour du 400m

Pareil, le .308 est facilement trouvable et moins cher, le 6.5 creedmoor a pour lui un drop moins important à plus longue distance et un meilleur coefficient balistique, donc si tu recharges, et que tu comptes tirer "peu" mais "loin", c'est sans doute un choix plus intéressant.
Après si c'est pour se limiter à 400-600m autant rester sur du .308.
Un peu de lecture sur le 6,5 creedmoor

Merci pour les réponses ! Je suis en Ardèche.
Bon je vais creuser le projet 308 alors...

 
Le vector en 2 moa à pas l'air mal !

 
À préciser vu qu'ils entretiennent la confusion sciemment
 
Site américain, donc délai, douanes et sav à prendre en compte  
Et si le colis se perd... Bref

Site hébergé chez OVH, numéro de téléphone français en 09, comme tu dis, ils entretiennent la confusion, c'est pas très correct... C'est légal de faire ça ?
 
http://www.tirmaillyforum.com/mild [...] 8&t=243025

Et on le trouve à 160€ sur D4 https://www.decathlon.fr/p/point-ro [...] p-X8401911

C'est bien ce qu'il me semblait, merci

Le .222 Remington n'est pas si senseible que ça au vent qu'on veut bien le faire croire. Il a détenu durant plusieurs années un records du monde en précision Bench Rest à 100 et 200 yards. Et contrairement à ce que raccontent certains, ce n'est pas un calibre "franco-français", mais une création américaine, par Mike Walker en 1950, pour la carabine Remington modèle 722. Il a été longtemps favorisé en France (et d'autres pays) car le .223 Remington était classé en 1ère catégorie (puis catégorie B aujourd'hui).

Mais pour la plupart des stands français, qui n'auront qu'un 200 mètres (pour les plus chanceux) voir un 100 mètres (une majorité) c'est un calibre qui a beaucoup d'intérêt. Avant d'arriver à extrapoler tout son potentiel, il faudra pas mal bosser sur son rechargement et sa technique de tir. L'idéal est de partir d'une base courante (Remington, Tikka) et de partir sur des balles de 52 ou 53 grain HP ou HPBT. Jusqu'à 300 mètres un bon rechargement tiendra tête à n'importe quelle .308 Winchester ou 6.5 Creedmoore. Eventuellement, on pourra monter un barreau en 1 tour en 9" pour pouvoir tirer des balles de 68 ou 69 grain HPBT, qui permettront de tirer sans problème jusqu'à 600 ou 700 mètres, ce qui reste une très belle performance.
Et le tout avec un recul trois fois inférieur à une cartouche de .308 Winchester. Ce n'est pas négligeable si on tire beaucoup de cartouches, et garder sa concentration du premier au dernier tir.
Un calibre 6mm, comme le 6mm BR dans une action Remington est également un bon choix.

De toute manière, si on veut tirer sérieusement, il y aura l'étape incontournable du rechargement à un moment ou un autre.  

et vs le .243 ?
je parle en precision/cout

En rechargement pur (c'est obligatoire pour tirer des cartouches de tir/match en .243 Winchester et .222 Remington, vu que les seules disponibles sont quasiment uniquement à balle SP demi-blindée pour la chasse) la .243 Winchester revient plus cher: entre 1.30 gramme de poudre pour une .222 et 2.60 grammes pour une .243 elle consomme plus et le bidon descend plus vite. Et les balles en 6mm/.243" sont aussi plus chère qu'en 5.69mm/.224". Pour les amorces, c'est Larges pour le .243 et Small pour le .222.
La .243 Winchester est en fait une .308 Winchester rétreinte à 6mm en 1955.
Après, le .243 Winchester est un excellent calibre pour tirer loin (comme on peut le voir ici: https://www.youtube.com/watch?v=btYGFVLAwOM ), mais dans les 6mm, le 6mm BR ou 6mm XC sont supérieurs. Moins de poudre et performances supérieures, avec des canons rayés plus courts (1 tour en 8 pouces là ou en .243 Win les canons sont rayés en 1 tour en 10 pouces) pour tirer des balles de 107 grain HPBT/VLD. Une bonne 6mm BR va à 1000 mètres sans problème avec un recul comparable à une .222 Remington.

Ça me semble un peu juste quand-même le 6BR pour 1500m. Ça vaut sans doute le coup de passer à du 6.5 CM ou 6.5 PRC à ces distances.

Attention par contre dans ces 3 calibres : au delà du prix des munitions (pas significativement plus que du 308 en rechargé), il faut rajouter l'usure du canon qui est beaucoup plus rapide, de l'ordre de quelques milliers de coups...

Quelqu'un aurait une recette pour la .223 à base de SP10 que je pourais utiliser avec des balles Campro FMJ SBT 55gr dans un DDM4V7S (Canon de 11.5" )
J'avais fait des essais autour de 23gr c'etait moins bon que les manuf Fiocchi 55gr.
Les manuf GECO 63gr et Fiocchi 69gr étaient eux aussi moins bon que les 55gr Fiocchi.

 
https://www.youtube.com/watch?v=91qjnYxtQnU
https://www.youtube.com/watch?v=6O6iTiY__CQ
 
Ici, le tireur utilise même une carabine de match sans lunette, avec un simple dioptre et guidon tunnel:    
https://www.youtube.com/watch?v=qSzLx5lboMM
 
La limite d'utilisation d'un calibre, et on ne le dira jamais assez, c'est surtout le talent du tireur. C'est un sport mécanique, et comme pour l'automobile, tout le monde n'est pas Sébastien Loeb...    
 

 
Tu as fait une seule charge, et proche du maximum d'entrée...?    
Je connais un tireur qui utilise exactement ta combinaison (55 grain FMJ Campro et Sp10) avec succès dans un Oberland AR-15 en 20 pouces, mais il charge à 20.5 grain. Tu devrais faire un escalier, en variant la charge par 0.5 grain, sur des petits lots de 10 cartouches, et tester en cible.
La charge maximale, c'est très rarement celle qui est le plus précise, et tu le démontres encore une fois.    
 

En parlant de charge maximale, c'était fun shooting cibles métalliques au stand hier, et pour une fois "tout calibres armes de poing" ( et pas juste 22 ou 9mm / 38 spl)    
Avec un pote on a sorti nos 44 magnum, fmj 240grs 1.5g de sp3.    
À  l'impact les gongs étaient éjectés hors de l'arbre de duel plutôt que de changer de côté.    
Bon après 18 cartouches on est passé au 9mm avec les poignets en pls mais c'était fun.  

Matinée sur le stand, on a passé 125 cartouches, j'étais ultra nul, si j'ai touché 25% des plateaux c'est un max. Des performances déplorables à cause d'un mauvais outil au début (un mauvais busc qui défonce la machoire et fait sauter le casque antibruit sur un Yldiz un peu dégueux, le matos de prêt quoi), moins déplorables après que mon formateur me prête son Caesar Guerini (un privilège, quel bel objet ! j'étais nul aussi, mais quelle machine !).

L'après midi j'ai abusé de l'hospitalité de mon armurier pour choisir mon premier bâton de feu. Super expérience, d'autant que le gars était lui-même un féru de balltrap.

Super journée au global, j'ai appris plein de choses avec un super groupe le matin au club, avec des mecs qui touchent et un super formateur (et pourtant j'étais vraiment nulach). Vraiment intéressant de les observer. Et je suis super content d'être allé voir l'armurier dans l'AM juste après, parce que pour la conformation de ma pétoire le mec (que je vais certainement croiser au club) a mis en lumière plein de défauts qui ont été relevés (et/ou que j'avais spontanément remarquées) sur mes séries du matin.

Bon, au club j'ai passé mon tour sur l'apéro à 11H30, mais je suis super content, j'ai découvert une communauté de gens super bienveillants, passionnés et accueillants. Je récupère mon Fair Carrera 3 conforme dans une grosse semaine, et j'ai hâte de pouvoir m'y mettre un peu sérieusement.

Je découvre suite à ton post le prix des fusils trap    
C'est un autre monde    

Faut payer les kilos en trop

 
Regarde le prix d'une réplique d'un FG42

Oué mais bon, c'est une arme exceptionnelle produite en petite quantité pour un marché de niche, ça.  

ouai, c'est comme le Luger 45 ACP par Lugerman, le prix d'entrée est de 3’950 $US mais série très limitée

Ce qui me désole le plus dans le marché des armes "de tir" c'est le prix prohibitif du made in USA. Exemple : FN Scar 17s: 3500$ d'un côté de l'atlantique, 6500€ de l'autre.    
Sig mcx Spear lt: 2500$ - 4500€    
Et même l'ar-15 entrée de gamme de chez ruger que j'aimerais acheter ( c'est en bonne voie )
850$ - 1650€    
 
C'est déprimant ( quand on a un budget limité )

20% de tva
~8% de droit de douane
expédition
marge du revendeur + importateur
 
C'est un marché complètement fermé , tout le monde en profite.

Tout le monde en profite sauf nous

Même pour le rechargement quand tu regarde les prix sur titan reloading tu te dit qu'on se la fair mettre bien profond

 
une connaissance fait souvent des voyage au usa , il ramène souvent des pièces de là bas , les prix sont genre 50% moins cher.

 
Si c'est pour une entrée de gamme le S&W sport 2 est moins cher.

Et qu'est ce que vous pensez du 7.08 par rapport au 308 ?  

J'ai un petit stand de tir (max 100m), du coup peu d'intérêt niveau vitesse aux cannes à pêche pour les armes avec lunette. C'est même théoriquement l'inverse : un canon court et épais comme uxcool est théoriquement plus précis. Sauf que c'est assez tendu de trouver des canons varmint (21mm+ à la bouche) et courts en neuf, à vil prix et compatible r700.

Du coup des gens ici ont essayé de raccourcir un canon ? En particulier, comment ça se passe sur les armes bronzées ? Il faut rebronzer uniquement la bouche ?

Un FN made in USA ?
3500 chez nous, 6500 chez eux donc ?
Parce que FN, c'est belge...

 
Même douille, mais densité de section supérieure et meilleur coefficient balistique pour les balles de .284"/7mm, comparé aux balles de .308"/7.82mm.    
C'est rigolo, parce qu'avant 2013, les tireurs se tournaient vers le 7mm-08 uniquement parce qu'il permettait d'avoir des carabines en 5ème catégorie, alors qu'en calibre .308 Winchester elles étaient toutes en 1ère catégorie (l'équivalent de la catégorie B aujourd'hui). Aujourd'hui, ceux qui ressortent des carabines en 7mm-08 font figure d'avant-gardiste, alors que dès que le .308 Win a été déclassé en catégorie C, tout le monde cherchait à se débarrasser de sa carabine en 7mm-08 à partir de 2013...!  

Non non, c'est bien 3500$ - 6500€ ici.  
Le groupe Herstal et la FNH est bien belge, mais produit maintenant principalement de l'armement lourd ou à vocation militaire (mitrailleuses, systèmes d'armes pour blindés), ou de l'armement léger mais pour des contrats gouvernementaux.
Il n'y a que au niveau des armes de poing qu'il y a de temps en temps un lot qui n'est pas expédié aux USA et qui est directement disponible pour les armuriers, souvent dans des quantités confidentielles.
(récemment, un lot de 100 pistolets FN Forty Nine a été "retrouvé" à Liège, il a été mis en vente au détail en Europe. Par contre, quand c'est un stock de 400 Fal issus de la gendarmerie belge qui a été retrouvé, tout a été exporté en Amérique et mis en vente en tant que "parts kit" alors que rien qu'avec le marché des collectionneurs belges, ils se seraient vendus comme des petits pains ici)
La Région Wallonne est actionnaire de la firme, et les politiques wallons refusent, pour des raisons idéologiques, de commercialiser des armes   "militaires"  sur le marché civil européen.

Par contre est également membre du groupe Herstal la FNH-USA, où la politique de vente n'est pas du tout la même. Les Scar que l'on trouve en vente en Europe sont soit des made in USA importés, soit des made in Belgium, exportés aux US... puis réimportés au compte goutte