Reprise du message précédent :

Sur les tables de rechargement disponibles chez Campro, ils donnent une LHT de 28.4 mm avec cette balle. Elles ont une forme plus ronde que des FMJ classiques, et pour ne pas avoir de cartouche trop longue qui butte sur la prise de rayures avant le chambrage complet, ils sont obligés d'avoir cette LHT plus courte que les 29.69 mm standards.
Surtout bien respecter cette LHT avec des pistolets CZ, notoirement connus pour avoir une prise de rayures plus courte que des Glock, Beretta ou autres.

Pour la charge, j'ai testé tout l'éventail des chargements avec la Vectan A1 dans le 9mm Para. Pour une cartouche "soft", destinée à économiser un vieux briscard (comme un Lüger, un Browning HP ou P-38 d'avant la seconde guerre mondiale  ) je conseille de ne pas dépasser les 0.26 à 0.27 gramme. On atteint déjà les 300 à 310 m/s avec cette charge. En dessous, certains pistolets au ressort récupérateur d'origine dur ne cycleront pas complètement, avec défaut d'extraction/éjection à prévoir.
Si on veut une cartouche plus puissante, on peut monter jusqu'à 0.30 gramme, où la vitesse et la sensation de tir se rapprocheront de certaines manufacturées, comme les Geco ou Fiocchi. A réserver au tir dans une arme moderne en bon état.

Et si tu as prévu de défoncer une protection balistique, tu peux charger à 0.32 ou 0.34 gramme.    Mais là, c'est violent, le souffle est supérieur aux manufacturées et on sort à plus de 370 m/s dans un canon de 12 ou 13 cm. On a la sensation de tirer une mini-357 Magnum ou .38 Super Auto...  
Niveau pressions, les amorces sont laminées (voir cratérisées  ) et avec certaines marques trop tendres on est à la limite de l'enclouage du percuteur si il y a perforation de l'amorce. Niveau pressions je pense qu'on est en "+P" ou "+P+".
Donc uniquement à tirer dans une arme neuve prévue pour (comme un Glock, CZ ou Tanfoglio typé IPSC avec compensateur, ou une arme longue type H&K ou APC en 9mm) et à doses homéopathiques. Parce qu'une diète intensive de ce type de rechargement risque de fatiguer très vite n'importe quelle arme, ressort récupérateur et culasse...

Ce qui est cocasse, c'est qu'avec la Vihtavuori N320, qui est d'une vivacité comparable à la Vectan A1, les charges proposées ne vont que de 0.25 à 0.28 grammes. C'est révélateur...

C'est pour tirer dans des armes moderne et quasi neuve (Canik et Walther) et je ne veux pas aller chercher la charge la plus légère possible au risque de mal cyclé donc je vais partir sur des tests à 0.28 / 0.29 et si c'est concluant je resterais comme ça en respectant bien la LHT de campro.

Et niveau longueur des étuis ?

 
Je n'ai jamais recoupé une douille de 9mm Para...    
Les douilles droites, avec les tirs, et recalibrages, successifs, ont au contraire tendance à se tasser légèrement au fil du temps. La longueur maximale est de 19.15 mm, mais les manufacturées Geco, Fiocchi ou Sellier & Bellot qu'on peut récupérer oscillent plutôt entre 18.80 et 19.00 mm. Donc tu en es loin.
Et personnellement, quand j'ai des 9mm Para trop courtes, je les benne au stand et je repars sur un lot de douilles manufacturées tirées 1 fois. On en trouve des tonnes...  

Ok étant donné que pour le 45 acp et le 357 je ne pensais pas recoupé et qu'au final c'est quand même bien mieux je me suis posé la même question pour 9mm.
 
Je vais commander les outils en 9MM de chez LEE là mais je me tate à prendre direct le jeu de 4 outils ou le 3 outils standard. Vu que pour le 45 j'ai était obligé d'acheter le 4 éme outils par la suite pour que ça cycle bien je sais pas si ça fera pareil avec le 9mm.

Prends directement le jeu d'outils Deluxe avec le 4e outil Carbide Factory Crimp.  

Les casques 3M Peltor SportTac (avec microphone et HP) sont donnés pour 26 dB de protection ; les Optime 3 (passifs) sont donnés pour 35 dB ; et les  casques similaires actifs et passifs ont des valeurs similaires.
Les actifs ont-ils bien une protection nettement inférieure, ou la différence de valeur indicative est seulement due au moyen de test/mesure ?

regarde la taille de la coque aussi, les Optime III c'est vraiment massif en epaisseur.

J'ai constaté cette différence. Le sportac isole moins que les Optime 3. La solution pour moi est de mettre des bouchons d'oreille classiques style Howard leight en plus du sportac. Ça coupe bien les sons et avec l'amplification au maximum on entend bien les collègues.

Bonjour, drap discret, ça accepte les balltrapeurs ici ?
Ca fait quelques années que j'y pense, je passe le pas et crois avoir trouvé un club cool ici (BTCR si y a des HFRien). Première initiation cet après midi aujourd'hui, et j'avoue c'est assez chaud selon les trajectoires de plateaux. Plus qu'à trouver un médecin pas relou et surtout dispo pour valider ma demande de licence.

 
   
Tout amateur de "bâton à feu" est le bienvenu ici.  
 

 
Pas besoin de stresser: tu vas voir ton médecin de famille normal, et il te fera ton certificat en même temps qu'un check-up annuel. C'est ce que je fais en septembre de chaque année, avec une prise de sang.    

Pas simple le balltrap ! Se dire qu'on doit viser non pas la cible, mais une zone devant la cible, dont la distance par rapport à la cible dépend de pleins de facteur, c'est assez déstabilisant mais très sympa !
 

bon j'ai enfin passer mes cartouches de K31 au chroni du club (vs mon aliexpress a 25 euros)
deja 200M.S de difference , on va dire que les 900M.S relevés sur mon truc chinois etaient vraiment farfelus

9.3 grains de A0 a la lee a fléau , 9.7 grains a l'electronique

HN 86 grains Luger : 460 M.S

HN 125 grains tronconique/pointe creuse : 410-460 M.S

Plomb LEE 2R-312-155 grains : 380 M.S

vitesse max recherchée : 500 M.S

je dirais que je peux monter d'un grain les 2 plus légères
et ptete 2 grains les plomb coulées

toujours des traces de brulé au colet (noir)

y'avait la moitié en collet only
a part un sertissage sans resistance j'ai pas constaté de soucis/difference avec un recal complet au redding,idem chambrage

actuellement tout mes etuis sont en recalibrage collet only (50 balles le kit et encore j'ai un siegeur en rab avec , pour 25 balles ca suffit, plus besoin de graisse, desamorcage et collet en 1 passe, ensuite direct au tumbler , et on fait amorcage dosage et siegeage sans etape intermediaire, j'ai tout repasser a l'ebavureur vld pour voir la tenue du fraisage dans le temps)

j'ai lu pas mal de truc sur le rechargement de K31 , recal full obligatoire, sertissage leger obligatoire, outils speciaux obligatoire (redding K31 vs le lee 7.55 qui est plus pour K11 et autres ancetre)

seulement 2 personnes m'ont dit faire du collet only (le gars qui m'a vendu le redding, et Projektyle)  et que ca marchait sans soucis , sur pas mal de posts online fr et us qui disait que ca allait bloquer au chambrage si pas de full recal ouhhh pas bien sur K31

OK, j'en suis a mon 2nd ou 3 eme collet only sur certains etuis, j'ai rien constaté au niveau du chambrage, aucun differences entre les 3 recalibreurs (lee full , redding full K31 et lee collet) , la seule difference c'est le diametre de collet (et donc la tension de collet au siegeage) et facilement modifiable a la demande si soucis de collet trop large

par contre plus utiliser de graisse, plus nettoyer les etuis et renettoyer, plus desamorcer avec un universel pour pas salire le recalibreur full, ca j'ai vu la différences

Monte de 0.5 grain, ça te fera déjà prendre 30 m/s environ. Passe à 10.0 grain tout rond avec les 86 grain H&N. Pour les 125 grain H&N, tu peux charger à 11.0, voir 12.0 grain.

OSEF.  
C'est normal vu le recalibrage de collet. Toute la douille est à la forme de ta chambre, donc c'est étanche aux gaz, sauf le collet qui est à la dimension pour retenir une balle de .308". Lorsque la poudre monte en pression et pousse la balle dans le canon, les gaz ont un infime laps de temps pour refluer vers l'arrière, juste avant que la pression ne monte suffisament pour dilater le laiton et leur couper le passage plus loin vers l'arrière. C'est un fonctionnement normal d'une cartouche. Et la A0 est connue pour créer pas mal de résidus de carbone, en charge réduite.
Il n'y a pas d'anomalie dans ton rechargement.  

Le recalibrage de collet ne fonctionne bien dans ton K-31 que parce que tu fais un rechargement réduit.
La pression développée par tes rechargements doit tourner entre 1500 et 2000 Bar, à la louche, et c'est très faible pour ce type de cartouche, qui normalement tourne entre 3500 et 4000 bar pour une charge classique de Tubal 3000, 5000 ou sphérique Sp7 avec une balle de type FMJ ou HPBT.
Là, le laiton de ta douille subie tellement peu de contraintes, qu'elle peut se contenter d'un recalibrage de collet, et continuer à chambrer correctement.

En fait, chaque type de rechargement se satisfait d'un type de recalibrage. Si tu recharges des cartouches "plein pot", ne t'attends pas à pouvoir faire un simple recalibrage de collet et pouvoir les chambrer aussi facilement...    Ce sera recalibrage intégral pour pouvoir chambrer en douceur.

Et d'ailleurs, même avec tes chargements réduits, au bout de quelques tirs (c'est variable, selon la marque des douilles, leur dureté) il faudra quand même faire un recalibrage intégral de temps en temps.
Mais le confort que tu auras eu entre temps est réel.  

Je suis content j'ai trouvé le bon rechargement du 223 dés les premiers tests ça fait plaisir.
 
Par contre pour le 45 c'est toujours pas ça... j'arrive pas à trouver la recette qui marche pour mon MAC.
 
Je pense (j'espère) que c'était les ogives plombs MPF 200gr SWC qui allait pas, du coup j'ai vendu ce qui me restait et je pense partir sur du CAMPRO cuivrée.
 
Ils en font 3 sortes:
 
200GR TC FCP
230GR HP FCP
230GR RN FCP
 
Des avis ?

Bonjour,
Ma dernière acquisition :

Carabine de cavalerie Berthier Modifié 1916 fabriquée et montée par l'entreprise Continsouza en 1934.

De loin, pas réveillé un lundi matin, j'ai cru que c'était un Mosin.
 

 
Les 200 grain fonctionnent très bien normalement. Et la SWC qui ne passe pas dans ton pistolet, c'est très bizarre.    
Quelle poudre, quelle charge et évasais-tu bien les douilles avant l'enfoncement?  

 
Quand je dis qui n'allait pas c'est que je n'ai pas réussi avec ces ogives à avoir un bon groupement régulier, par contre ça cyclé très bien.
 
Je recharge avec de la A1 et amorces winchester. J'ai essayé de 0.34 à 0.38.

Oh, un lance-flammes    
 
Belle pièce  

moi ausi, a quelques détails pres, je connais pas ce truc faut dire
 
ca tire quoi comme pruneau ?

8mm Lebel a priori

8x51R Lebel, toujours fabriqué par PPU (Partisan, Serbie) à pas trop cher.

 
C'est peut-être un peu trop violent. La charge de précision c'est 0.32 grammes de A1, ou 0.25 gramme de Ba10 normalement.    

De toute façon elles sont déjà vendues et en plus elles emplombé mon canon donc je préfère repassé sur du cuivre.
 
Je pense que je vais repartir sur les 230gr CAMPRO mais je sais pas si je prend les RN ou les TC.

+30 balles la boite de 20    
 
3300 J    
 
#marchefort
 
ca rigolait pas à l'époque

Je confirme, ça cogne. Surtout avec un Berthier à canon raccourci et allégé.

Sinon en démontant le talon de crosse, je trouve ceci dans la crosse :

Histoire...

C'est magnifique !

Vraisemblablement lui : https://geneafrance.com/france/deces/?deces=16016323

han ya mon gd pere chez les FFI

 
Tu m'étonnes que ça emplombait avec 0.38 grammes. C'est une charge de balle FMJ, ou cuivrée à la limite...    
 
La forme RN ou TC ne change pas grand chose, sauf la découpe du carton: Round Nose (ogivale) ça fait un trou tout dégueulasse, façon .22 Lr ou 9mm manufacturé, sans bords bien délimités. Truncated Cone (Tronconique) ça fait un trou beaucoup plus net et joli pour compter les points et voir si on mord ou pas la zone supérieure. Je ne prends que des tronconiques pour recharger le 9mm et le .38/357 quand c'est disponible, pour cette raison.
Si c'est pour tomber des gongs ou des quilles, prend ce qui est disponible, ou les moins chères, la forme de la balle OSEF, l'effet est le même.

 
Quand j'étais venu demandé des conseils sur le rechargement en 45 avec de la A1 et ces fameuses ogives 200gr SWC c'est pourtant ce que tu m'avait dit :
 

0.38 grammes pour une 230 grain FMJ, oui ça fonctionne très bien. Jamais je n'ai dis que c'était pour une balle en plomb nu.  
Il ne faut pas juste regarder le poids de la balle, et à poids identique mettre la même charge. Le type de balle, sa construction, est aussi, sinon plus important. Avec une balle en plomb, les charges sont toujours inférieures.
Mais en plus, sur une arme neuve, le canon doit avoir des rayures très nettes et découpe le plomb de façon agressive. Tirer quelques milliers de balles FMJ ou cuivrées avant de passer aux balles en plomb sera mieux pour "rôder" (mot technique pour parler d'usure) le canon avant d'y tirer de la balle en plomb.

Sans parler du graissage, les balles commerciales, comme Balleurope ou MPF ont plus de la cire solide dans la gorge qu'une véritable graisse permettant de limiter l'emplombage. Raison pour laquelle je passe toutes ces balles commerciales à l'Alox liquide pour les couvrir d'une pellicule qui aura un bien meilleur effet lubrifiant et limitera voir supprimera tout emplombage.  

 
Dans mon MAC je met les 200GR TC FCP avec 3.7 grains de BA10, LHT 30mm. Niveau précision c'est top, tu tiens le 9 sans problème.

RDV cet AM
En revanche mon (futur) club m'a dit qu'il allait falloir que je repasse une nouvelle visite médicale pour l'achat de ma première arme ? Je pensais que la licence définitive suffisait pour une catC, mais visiblement je me suis emmêlé les pinceaux. Du coup le plus simple est que je demande ce soir à mon médecin de me faire un certif pour acquisition et détention de l'arme, et j'ai un mois pour m'équiper, j'ai bon ?

J'avoue, même avec des plateaux à assez courte distance pendant mes initiations, c'est pas évident du tout. Sur les fuyants et les tranversants ça va, sur les plateaux rentrants je suis nulach en revanche.
Et très bonne ambiance aussi, toutes les tranches d'âge et toutes les classes sociales se rencontrent. Et j'ai bien compris que la bouffe du midi était un moment important

 
Quand je pense à tous ces morceaux d'histoire sciemment détruit par l'État

Est-ce que ça vaut le coup pour monter sur un ar15 ?
 
https://www.naturabuy.fr/Vente-Flas [...] 97578.html

Garde ton argent et prend quelque chose de plus qualitatif...
 
Là c'est 65 balles foutu à la poubelle pour racheter quelques chose de mieux plus tard.

Quand on achète pas cher on achète deux fois