Reprise du message précédent :

 
On dit "Républue Tchèque", sapristi!!!!, la tchéquie, ca n'existe pas ou plus....en plus ca leur rappelle des mauvais souvenirs....

Ben ouais, on va bien acheter des tracteurs et des moissoneuses batteuses dans les pays de l'est, alors une DCA mobile, ça ne doit pas poser de problèmes.Faut juste serrer un peu les fesses pour les passages en douane. Et puis pour la consommation, c'est pas un soucis, si le pompiste te voit débarquer avec ça, il risque de se montrer très compréhensif pour te faire une remise commerciale de 200% sur ton plein !
 
 

Y a pas moyen d'obtenir même une petite mitrailleuse 12.7 en option, à la place des jantes alliages
 
Franchement, 4200 € c'est donné, c'est le prix d'une camionette d'occasion, et là, ça en impose un peu plus !
 

juste une chose pour ceux qui veulent acheter un char étranger, StE ne neutra plus au dessus de 12.7
donc si vous achetz, c'est sans canon/chambre/culasse
 
à part ça 4200 c'est pas forcément donné, on trouve du bmp russe à 2000 et du gros char à 3000 (vidage des dépots)
même un sherman ou halftrack se négocie guère plus de 15000 (à part à la réole où le sherman est parti à 60000 chez les ricains -_-)

le magnum etait fait pour les policier americain....
 
 
10000 joules c'est un pouvoir de neutralisation surefficasse pour stopper les vehicules ...et les criminels bien sur
 
vous tuez pas vos criminels chez nous c'est presque une obligation

Le 357 mag a été créé dans les années '30 pour percer les cuirasses que portaient certains gangsters, et qui resistaient au 38 spécial.
Le fait que ça puisse "stopper une voiture" est une invention de journaliste, ou de cinéaste.

 
Le .357, c'est aux alentours de 1000 joules et pas 10000. Et ce n'est qu'une mesure d'énergie cynétique, pas de "pouvoir de neutralisation".

 
et la marmotte...

 
   
 
Vive le Troll...    

 
   1 000 joules, c'est sur le papier, et encore, pour une seule marque à ma connaissance: Norma.
 
Pour qu'une balle de 10.2 grammes (158 grains) atteigne les 1 000 joules, il lui faut une vitesse de 450 m/s. Pour atteindre ces vitesses, il faut par contre un canon assez long, pour que la poudre ai le temps de pousser et accélérer la balle suffisement longtemps! Une longueur de 6, voir 8 pouces me semble un minimum pour arriver à ce résultat.
Dans un canon plus court (4, 3 ou même 2 pouces) la vitesse d'une .357 Mag chute énormément. la poudre brûle en grande partie à l'air libre, en pure perte (on a droit par contre à de jolies boules de feu à la bouche de son arme    )
Pour info, on a passé au chronographe (une sorte de radar servant à mesurer la vitesse d'une balle), dans le revolver Manurhin MR-73 à canon de 5 pouces 1/4 d'un copain, des cartouches de .357 Magnum commerciales. On a obtenu une vitesse moyenne de 379 m/s seulement. Soit, après calcul, une énergie de 732 joules. On est loin des 1 000...    
Il faut se méfier des slogans publicitaires des fabricants de cartouches...    
 
Concernant la genèse de la cartouche "mythique" de .357 Magnum, il faut remonter au début du XXème siècle. A l'époque, la grande majorité des revolvers disponibles chez les fabricants les plus connus (Smith & Wesson, Colt, Charter Arms) étaient disponibles dans des calibres tels que le .32 S&W Long, le .38 S&W, le .38 Special, le .44 Special ou encore le .45 Colt.
Tous ces calibres offraient une bonne puissance contre un adversaire non protégé, mais souffraient de vitesses faibles, généralement moins de 250 m/s.
 
L'introduction et la généralisation de l'automobile, et des lourdes tôles les constituant (à l'époque on ne recherchait pas à alléger les voitures, ou à faire des économies    ) ont montré les limites de ces calibres. les balles ne les perçaient pas. Dans sa lutte contre la criminalité, la police a eu besoin d'une arme capable de percer ces tôles.
Il a fallut créer un calibre plus puissant, et surtout doté d'une vitesse initiale plus élevée. Voilà comment est né la cartouche .357 Magnum en 1935: on a rallongé la cartouche de .38 Special de 3 mm (pour empêcher son introduction dans un barillet de revolver en .38) et on a utilisé des poudres moins vives, mais à très forte densité: la vitesse gagné (presque double de celle de la .38 Special) permettait enfin de percer les tôles...
Aujourd'hui encore, il s'agit de la plus ancienne cartouche magnum d'arme de poing commercialisée, et sa puissance ne fût dépassée que par la .44 Magnum en 1955.
 
 

mais c'etait sur la wikipediiiaaaaaaa
 
me suis trompe sur les joules (ça m'arrive)
 

ok , je sais pas pourquoi mais je pensais que c'etais sur le SIG

Pour ceux qui s'y connaisent en législation je voulais savoir si ce pistolet
 
Thompson Center Contender

 
 
On peut l'avoir avec un canon de 355mm
il est monocoup et on peut choisir tous les calibre d'arme de poing ou d'épaule du 22LR au .50
 
Je voulais savoir si on pouvait la casser en 5eme cat vu la longueur de son canon et si on prend un calibre d'arme d'épaule de 5eme cat.
 
Merci d'avance    
 

non il est toujours considéré comme une arme de poing de 1ère cat justement parce qu'on _peut_ monter un canon en 9 para (ou 223 probablement), éventuellement en 4è (faut voir), et ceci même si tu l'achètes en .22LR avec crosse fusil. le contender en 5è ce serait trop beau...

pareil ça reste en 1ere car toujours capable de tirer des mun de 1ere
à moins que tu fasse souder le canon+passage au banc mais au mieux ça sera en 4eme mais jamais tu le trnasformera en 5eme (à moins encore de rajouter une crosse irrémédiablement)

question defense : le plus efficace en bombe antiagression , Cs ou poivre ? (Cs je pense) gel ou spray ? (gel je pense )
 
les matraque electriques , ya 150 000 v  
300 000 voir 500000v ,elle est ou la magouille ? vu que tout part d'une tension de 9v ?
 
Merci d'avance  
 
ha oui a quoi servent ces protections si on a pas le droit de s'en servir ?

 
 
NOOOOOOONNNNNN    
 
Soit maudite saletée de législation SOIT MAUDITE      
 
 
J'ai déja eu une grosse décéption en apprenant le passage du Traditions Buckhunter
(qui à la même geule) en 4è ,même si ce flingue est une poudre noir à un coup en calibre 50 . Tous sa parce que c'est pas une copie d'arme ancienne    
 
 
   Bon il me reste encore 1 cartes en main
 
Le Anschütz Exemplar

 
calibre 22hornet,22LR,222rem
longueur canon 250mm
chargeur 3 coups ou 5
Sytème a verrou
 
c'est une 5eme ou une danguereuse arme de défense?

 
Le fait qu'on puisse monter un autre canon n'a pas grand chose à voir, ici c'est juste que la longueur totale de l'arme (ainsi que celle du canon en elle même) est trop courte.

ça reste une arme de poing et non d'épaule
donc ça reste ne 4eme pour moi

 
La logueur du canon est exceptionellemnt long sur le Contender : 355mm (ou 255mm)
 
 

 
Donc quelle serait les critère d'une arme de poing pour quelle soit en 5eme cat
de plus je ne sait toujours pas si le Anschutz Exemplar est en 5em ou 4è cat
 
vu que c'est un 22lr ou 222rem ou 22hornet et qu'il est à vérrou avec un charguer de 3coups et longueur du canon 250mm

 
Et ça reste trop court pour en faire une arme d'épaule.

 
C'est assez simple : aucune arme de poing n'est classée en 5e catégorie.

y a que les armes dépaule qui peuvent être en 5eme
arme de poing=4eme
quelque soit le calibre (à par les air comprimé)
pour faire passer ton truc en 5eme il faut canon de 40cm et une crosse inamovible

Oui c'est sûr mais c'est peu être assez long pour sortir de 4eme cat en tant qu'arme de poing.  
 
Ce que je veux dire c'est que j'ai le souvenir que si une arme de poing à un coups, à un canon qui dépasse une certainne longueur il est classé en 5eme.

pardon pour mon message il est en décallage avec vos reponses

il y a des canons long pour le contender, et des crosses fusils, mais même dans cette config et en .22LR tu ne pourras pas l'acheter comme librement en france (et pas que parce que la 5ème n'existe qu'en france, les pays voisins ont un classement équivalent), à cause de la possiblité _prévue_ de changement de crosse et canon (et ceci même si le canon de 1ère ou 4è seul exige une autorisation)
sisi, le législateur a imaginé que quelqu'un pourrait se servir d'une arme de ce type pour faire un mauvais coup...    

A Oui j'avais aussi une autre question: Pourqui le Desert Eagle 50AE est en 1er cat alors qu'il n'a été utilisé dans aucune guerre .Alors que le S&W 500 tire une munition beaucoup  plus puissante est reste en 4eme cat

c'est pas utilisation pendant une guerre mais par une armée (même en temps de paix)
et le .50ae est utilisé par l'armée israélienne

 
Oui mais de manière tellement insignifiante que je ne pensait pas que cela comptait

Ah bha si
même un calibre passant dans les mains de l'armée pour test (calibres expérimentaux... ), mais n'étant pas gardé sera quand même en 1ere (même le 22 a faillit passer en 1ere car entrainement des jeunes recrues all durant la ww2 mais aucun papier ne l'a prouvé donc resté en 7eme)

 
Le SW500 est un revolver et tous les revolvers sont classés en 4ème catégorie.
Le Desert Eagle 50 AE est en 1ère parce que c'est un pistolet semi-automatique et que son calibre est supérieur au 7,65mm.  
Ca n'a rien à voir avec l'utilisation ou pas par des forces militaires.

 
 
Je crois pas.
Un DE en .357 ou .44 mag reste en 4eme
Et un revolver tirant de la 9 para (y en a qq un, chez Ruger et S&W notamment) sera en 1ere

 
Arf...
T'as raison. Je me suis planté sur ce coup-là.
Si quelqu'un pouvait donner un lien pour les critères de classification en 1ère ou 4ème catégorie. Parce que si on prend par exemple le 10mm auto ou le 40 SW , ce ne sont pas des calibres utilisés par des forces armées, mais ils sont quand même en 1ère. Alors comment est déterminée la classification des calibres, et des armes les accompagnant?

l'arme c'est celle qui tire la munition
une arme qui ne tire aucune munition n'ets pas classée et n'ets donc pas une arme
Pour la 1ere, il ne faut pas obligatoirement que la munition soit encore en service dans une armée, mais qu'elle l'ait été.
Il suffit qu'un calibre ait été utilisé réglementairement par 1 homme dans une armée (et pas par choix personnel) pour que ça passe en 1ere

 
Ben non. Le 7,65 browning a été réglementaire chez les allemands, et c'est quand même un calibre de 4ème catégorie.

C'est un ensemble de criteres : longueur de l'arme et/ou de son canon, capacite du chargeur, capacite de tir au coup par coup, a repetition, en semi auto ou en rafales, et adoption a un moment ou un autre, dans un texte reglementaire, de la munition X ou Y par une force armée a une echelle consequente, decision ou non de declasser telle arme ou tel calibre par effet d'obsolesence (ca s'est fait a la fin des annees 1970 par ex avec les venerables revolvers Chamelot Delvigne 1873, le Fusil gras, etc... inimaginable de nos jours ...)

 
Il faut bien une exception ou deux    
Dura lex sed lex

 
Non, un Manurhin MR73 avec barillet en 9x19 para est classé en 1ere par exemple.

 
Longeur de l'arme > 80 cm
Longueur du canon > 45 cm
 
J'appelle plus ça une arme de poing mais une arme longue.

 
Excuse moi mais je ne suis pas d'accord car si c'était le cas, le calibre 12 serait en première cat.
 
Fais une recherche sur google "trench gun" (fusil de tranchées) ; le calibre 12 fut utilisé massivement lors de la guerre de 14-18, et également plus tard par l'armée US (Vietnam ...).
 
Exemple : http://www.nttc.ch/Introduction/hist_ffm.html