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Auteur Sujet :

Armes à feu et tir sportif

n°9419475
Blunderbus​s
Posté le 05-09-2006 à 22:05:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Il faut savoir que la notion "d'arme de guerre" est purement franco-française. Il serait plus simple et logique de les désigner sous le terme "d'arme militaire" mais comme le mot "guerre", çafépeur, ben on l'a gardé.  :heink:  
 
Remarquez, du côté de la République Populaire de Kalifornie, ils ont bien des "armes d'assaut" : à peu près n'importe quel flingue du moment qu'il est noir, qu'il a une poignée pistolet, un cache-flammes/frein de bouche voire un radiateur en tôle perforée autour du canon (ça peut être les daubes ultimes d'un point de vue armurier, que même l'Armée de Libération de la plus pauvre des républiques bananières n'en voudrait pas, même gratuitement, mais bon...).

mood
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Posté le 05-09-2006 à 22:05:12  profilanswer
 

n°9419619
Myth
ww2 collector
Posté le 05-09-2006 à 22:11:14  profilanswer
 

combien de chasseurs tirent à à la 8*57jrs à bourrelet?
pourtant ces armes sont en 5° et peuvent très bien tirer de la 8*57 à gorge (juste qu'elle ne sont extractibles qu'à la main)
la seule modif à faire pour passer un mauser en 5° avec de la jrs c'est modif de la culasse  
la mp44 est dans le même cas, juste qu'elle est en 4° à cause de sa forme mais calibre civil
pour le chargeur 3coups c'ets une initiative de sa part quand il part au stand pour l'entrainement juste au cas où mais sinon c'est le 30 pour les compet
 
pour le coups de la forme, pour toi seules les repro sont classées dans les armes ayant la forme... mais les vraies sont incluse là dedans

Message cité 1 fois
Message édité par Myth le 05-09-2006 à 22:29:16
n°9419853
jojomister​jo
Posté le 05-09-2006 à 22:19:58  profilanswer
 

en tout cas ce forum est très instructif, merci à tous ceux qui y participe

n°9420693
charlie 13
Posté le 05-09-2006 à 22:54:23  profilanswer
 

Faut pas en vouloir à ceux qui se trompent de catégorie, ça change tout le temps, j'ai connu l'époque ou le Colt Frontier 1873 était en vente libre , en 44/40, il est vrai que ça n'a pas duré longtemps.

n°9421694
Blunderbus​s
Posté le 05-09-2006 à 23:39:08  profilanswer
 

Myth a écrit :

combien de chasseurs tirent à à la 8*57jrs à bourrelet?
pourtant ces armes sont en 5° et peuvent très bien tirer de la 8*57 à gorge (juste qu'elle ne sont extractibles qu'à la main)
la seule modif à faire pour passer un mauser en 5° avec de la jrs c'est modif de la culasse  
la mp44 est dans le même cas, juste qu'elle est en 4° à cause de sa forme mais calibre civil
pour le chargeur 3coups c'ets une initiative de sa part quand il part au stand pour l'entrainement juste au cas où mais sinon c'est le 30 pour les compet
 
pour le coups de la forme, pour toi seules les repro sont classées dans les armes ayant la forme... mais les vraies sont incluse là dedans

Pour le Stg44, ne pas oublier aussi la suppression définitive de l'automaticité qui a sans doute nécessité un petit crochet par Bourges...

n°9421726
Myth
ww2 collector
Posté le 05-09-2006 à 23:41:42  profilanswer
 

oui biensûr semi auto à vie (en attendant pire) et poinçon St-E bien entendu

n°9421743
jimbofarra​r
Poreux de la cafetière
Posté le 05-09-2006 à 23:42:57  profilanswer
 

Le banc d'épreuve de St-Etienne ne classe aucune arme, l'ETBS de Bourges oui.


---------------
Bien des Shubs et des Zouls furent calcinés dans les profondeurs de l'énorme Sloar, en vérité, je vous le dis !
n°9421940
Myth
ww2 collector
Posté le 06-09-2006 à 00:06:12  profilanswer
 

St-E ne classe ni rechambre, mais poinçonne les armes rechambrées (toutes les 1°->4°/5° que je connais ne sont passées que par St-E pour approuver la démil))

n°9421961
tyler1207
cowan, basagotia, lenosky...
Posté le 06-09-2006 à 00:10:28  profilanswer
 
n°9421986
beecher
Posté le 06-09-2006 à 00:13:57  profilanswer
 

je redrapalise

mood
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Posté le 06-09-2006 à 00:13:57  profilanswer
 

n°9422059
Myth
ww2 collector
Posté le 06-09-2006 à 00:26:32  profilanswer
 

sympa, sauf que pas très utile en pleine action, il ne réarme pas :D
à moins que le chargeur ne soit pas ide mais dans ce cas aussi rapide qu'il peut être il perd du temps alors qu'il aurait pu tirer
mais la performance est pas mal du tout

n°9422244
tyler1207
cowan, basagotia, lenosky...
Posté le 06-09-2006 à 00:52:28  profilanswer
 

Myth a écrit :

sympa, sauf que pas très utile en pleine action, il ne réarme pas :D
à moins que le chargeur ne soit pas ide mais dans ce cas aussi rapide qu'il peut être il perd du temps alors qu'il aurait pu tirer
mais la performance est pas mal du tout


 
tu veux dire la chambre ?  


---------------
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n°9422251
Myth
ww2 collector
Posté le 06-09-2006 à 00:54:59  profilanswer
 

je pensais au chargeur mais pas à la chambre c'est vrai, donc il pourra quand même tirer en rechargeant :jap:

n°9422253
projektyle
Posté le 06-09-2006 à 00:55:06  profilanswer
 

Ce gars là est un champion américain de tir IPSC. Il pratique ce genre d'entrainement des heures durant, pour arriver à la perfection du geste.  :jap:  
Un bon tireur IPSC ne manoeuvre sa culasse qu'une fois avant le début du parcours: au bip du chrono. Ensuite, il pratique le rechargement entre deux tirs, et lors d'un déplacement souvent, pour ne pas perdre du temps. Le seul ennemi, c'est le chrono, comme en athlétisme...  :)  
A leur niveau, et dans leur discipline de tir, ces mecs sont l'équivalent d'une ceinture noire multi-dan dans les arts martiaux  :bounce:

Message cité 1 fois
Message édité par projektyle le 06-09-2006 à 00:56:59
n°9422293
projektyle
Posté le 06-09-2006 à 01:02:44  profilanswer
 


 
 :heink:   La seule 7mm Remington que je connaisse, c'est la "7mm Remington Magnum", une cartouche à douille ceinturée. Et celles que je vois sur cette photo, sont de simples cartouches à gorge. Problème donc...  :whistle:  
 

Citation :

pour le prix de la licence fft, ça dépend des club, de 50 à 200€
pour l'armement on te le prete au début sans problème (plomb et 22)


 
Il faut plutôt compter dans les 100 à 150€/an pour une license FFTir, sans compter les droits d'admissions la première année, qui peuvent se monter au même prix...  :sweat:

n°9422377
tyler1207
cowan, basagotia, lenosky...
Posté le 06-09-2006 à 01:25:07  profilanswer
 

projektyle a écrit :

Ce gars là est un champion américain de tir IPSC. Il pratique ce genre d'entrainement des heures durant, pour arriver à la perfection du geste.  :jap:  
Un bon tireur IPSC ne manoeuvre sa culasse qu'une fois avant le début du parcours: au bip du chrono. Ensuite, il pratique le rechargement entre deux tirs, et lors d'un déplacement souvent, pour ne pas perdre du temps. Le seul ennemi, c'est le chrono, comme en athlétisme...  :)  
A leur niveau, et dans leur discipline de tir, ces mecs sont l'équivalent d'une ceinture noire multi-dan dans les arts martiaux  :bounce:


 
ceci explique cela, merci pour l'éclaircissement ;)


---------------
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n°9422397
Myth
ww2 collector
Posté le 06-09-2006 à 01:28:10  profilanswer
 

Citation :

pour mon MP44 en 8X35 je modifie des 7mm B.R. remmington


 
http://img359.imageshack.us/img359/4360/7brremdx6.jpg
 

Citation :

Il faut plutôt compter dans les 100 à 150€/an pour une license FFTir, sans compter les droits d'admissions la première année, qui peuvent se monter au même prix...  


 
mon club c'est 80 sans droit d'admission, ça dépend beaucoups des club

Message cité 1 fois
Message édité par Myth le 06-09-2006 à 11:31:40
n°9441816
ParadoX
Posté le 08-09-2006 à 00:39:44  profilanswer
 
n°9450791
gorobei
Posté le 08-09-2006 à 23:45:43  profilanswer
 

Pour les amateurs du canardage:
http://www.compfused.com/directlink/1206
 
 :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par gorobei le 08-09-2006 à 23:47:15
n°9452524
quintu
2+2=5
Posté le 09-09-2006 à 10:45:42  profilanswer
 


12 tirs en 1.73sec c'est enorme  :ouch:

 

n°9452559
Myth
ww2 collector
Posté le 09-09-2006 à 10:56:38  profilanswer
 

:love:

n°9452821
gorobei
Posté le 09-09-2006 à 11:57:29  profilanswer
 

quintu a écrit :

12 tirs en 1.73sec c'est enorme  :ouch:


Limité à 3 coups en France :(  
M'enfin c'est largement suffisant pour la chasse!
Imaginez 12 cartouche à 40g de plomb dans une vollée de vanneau :sweat:  480g de plombs en 1'73" ça devient de la boucherie industrielle :pfff:  
Mais pour un usage ludique ou sportif ça devrait être intéressant :whistle:

n°9452865
quintu
2+2=5
Posté le 09-09-2006 à 12:03:44  profilanswer
 

gorobei a écrit :

Limité à 3 coups en France  :(  
M'enfin c'est largement suffisant pour la chasse!
Imaginez 12 cartouche à 40g de plomb dans une vollée de vanneau  :sweat:   480g de plombs en 1'73" ça devient de la boucherie industrielle  :pfff:  
Mais pour un usage ludique ou sportif ça devrait être intéressant  :whistle:


disons que deja deux c'est suffisant, si lors de tes deux premiers tirs, tu n'as pas eu l'oiseau, au troisieme il a toutes les chances d'etre trop loin pour etre tué sur le coup. :/
sinon y'a quoi comme armurerie en ligne de potable pour les fusils de chasse?

n°9453063
gorobei
Posté le 09-09-2006 à 12:30:24  profilanswer
 

Disons que les automatiques sont "utiles" pour ceux qui aiment, comme les chasseurs de gibiers d'eau par exemple... J'ai déjà vu un gars lacher 6 coups (rechargeant en tirant :pt1cable: ) sur une même volée de pie de mer et son dernier coup les oiseaux n'étaient qu'a une quarantaine de mètre. (5/6 bon tireur) Et il vrai que certains, tirant trop vite leur 2 premiers coups sur un gibier levé, ne l'abattent qu'au troisième :heink:  
Chacun ses choix et ses préférences.
Perso, je chasse au juxta cal12, superposé cal16, simplex (monocoup) cal16 et un vieux machin mono à verrou en cal24. J'aime pô les totomatiques: faut aller ramasser ses cartouches à 2m dans les herbes et ça me gonffle :D  
 
Armurerie en ligne? Kettner? M'enfin un fusil c'est pas une boite de petit poix! Mieux vaut l'avoir dans les mains avant d'acheter :o  
 
 
Question aux pro des calibres:
On m'a proposer d'aller faire qlqs "cartons" avec un 475HH magnum (grande chasse africaine) [:alexp25] .
Je préviens qui? Mon kiné? Mon osthéopathe? Ou directement un chirurgien traumatologue spécialiste de l'épaule?
 :jap:

n°9453074
quintu
2+2=5
Posté le 09-09-2006 à 12:32:41  profilanswer
 

gorobei a écrit :

Disons que les automatiques sont "utiles" pour ceux qui aiment, comme les chasseurs de gibiers d'eau par exemple... J'ai déjà vu un gars lacher 6 coups (rechargeant en tirant  :pt1cable:  ) sur une même volée de pie de mer et son dernier coup les oiseaux n'étaient qu'a une quarantaine de mètre. (5/6 bon tireur) Et il vrai que certains, tirant trop vite leur 2 premiers coups sur un gibier levé, ne l'abattent qu'au troisième  :heink:  
Chacun ses choix et ses préférences.
Perso, je chasse au juxta cal12, superposé cal16, simplex (monocoup) cal16 et un vieux machin mono à verrou en cal24. J'aime pô les totomatiques: faut aller ramasser ses cartouches à 2m dans les herbes et ça me gonffle  :D  

 

Armurerie en ligne? Kettner? M'enfin un fusil c'est pas une boite de petit poix! Mieux vaut l'avoir dans les mains avant d'acheter  :o  

 


Question aux pro des calibres:
On m'a proposer d'aller faire qlqs "cartons" avec un 475HH magnum (grande chasse africaine)  [:alexp25]  .
Je préviens qui? Mon kiné? Mon osthéopathe? Ou directement un chirurgien traumatologue spécialiste de l'épaule?
  :jap:

c'est surtout pour avoir un apercu des prix en fait et des modeles existants en fait.
il est vrai que rien ne remplacera jamais le touché et les sensations au tir.  :jap:

 

sinon pour la carabine de grande chasse, bin... repose en paix, enfin, surtout ton epaule  :D

 

n°9453167
gorobei
Posté le 09-09-2006 à 12:47:05  profilanswer
 

Sinon y a aussi ediloisir et ducatillon, mais je sais pas si ils mettent les armes en ligne?
 
J'va me remuscler convenablement avant d'accepter l'offre! Connaissant la petite histoire du gars qui arrivant en Afrique avec son "petit" 375HH magnum s'est essayé sur un arbre... et s'est totalement démi l'épaule! =>retour maison :lol:

n°9453357
Myth
ww2 collector
Posté le 09-09-2006 à 13:19:24  profilanswer
 

frankonia.fr
tu commande le catalogue papier gratuit
y a pas mal de choix

n°9453360
quintu
2+2=5
Posté le 09-09-2006 à 13:19:39  profilanswer
 

gorobei a écrit :

Sinon y a aussi ediloisir et ducatillon, mais je sais pas si ils mettent les armes en ligne?

 

J'va me remuscler convenablement avant d'accepter l'offre! Connaissant la petite histoire du gars qui arrivant en Afrique avec son "petit" 375HH magnum s'est essayé sur un arbre... et s'est totalement démi l'épaule! =>retour maison  :lol:


pour la petite histoire, a la fin du 19e siecle, on chassait l'elephant au calibre 4.
le tireur etait alors renversé par l'enorme recul, et il ne pouvait pas prendre appui, sinon, l'homme mourrait ecrasé entre sa crosse et l'arbre contre lequel il s'appuyait. ce genre d'accidents mortels est arrivé a plusieurs reprises.  :lol:

 

n°9453373
quintu
2+2=5
Posté le 09-09-2006 à 13:22:04  profilanswer
 

Myth a écrit :

frankonia.fr
tu commande le catalogue papier gratuit
y a pas mal de choix


merci du tuyaux  ;)

n°9453459
38 Special
Posté le 09-09-2006 à 13:40:12  profilanswer
 
n°9453609
gorobei
Posté le 09-09-2006 à 14:08:07  profilanswer
 


J'ai eu par le passé qlqs élèves bien meilleurs que celui là :o  
 
 :whistle:

n°9453910
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 09-09-2006 à 15:08:23  profilanswer
 

gorobei a écrit :

Question aux pro des calibres:
On m'a proposer d'aller faire qlqs "cartons" avec un 475HH magnum (grande chasse africaine) [:alexp25] .
Je préviens qui? Mon kiné? Mon osthéopathe? Ou directement un chirurgien traumatologue spécialiste de l'épaule?
 :jap:

comme t'as l'air d'avoir l'habitude du calibre 12 t'as une chance de survie sans trop de séquelles ;) met quand même une veste de chasse bien épaisse... pour le recul tout dépend du poids du fusil, s'il fait 2kg, laisse, à partir de 4 ce doit être tirable, moyennant un _bon_ calage sur l'épaule. mais 4 kg pour un fusil de brousse à porter plusieurs heures, bonjour. sinon il y a la technique "à l'africaine" : tu tends la sangle et tu prévois un dégagement sous le bras pour le recul :D
édit - pour cette technique il vaut mieux éviter d'avoir une lunette de tir...

Message cité 1 fois
Message édité par hpdp00 le 09-09-2006 à 15:12:37

---------------
du vide, j'en ai plein !
n°9453999
gorobei
Posté le 09-09-2006 à 15:21:47  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

comme t'as l'air d'avoir l'habitude du calibre 12 t'as une chance de survie sans trop de séquelles ;) met quand même une veste de chasse bien épaisse... pour le recul tout dépend du poids du fusil, s'il fait 2kg, laisse, à partir de 4 ce doit être tirable, moyennant un _bon_ calage sur l'épaule. mais 4 kg pour un fusil de brousse à porter plusieurs heures, bonjour. sinon il y a la technique "à l'africaine" : tu tends la sangle et tu prévois un dégagement sous le bras pour le recul :D


 
Ca devrait être une grosse express juxtaposée et vu le calibre le poids doit être conséquent, enfin j'espère. Mon cal12 pèse 3kg2 et est de fabrication "rustique". Donc je ne serai pas étonné que la carabine pèse plus de 4kg.
 
Pis en Afrique quand c'est lourd faut attraper un Panous pour lui faire porter :D  
 
Question: ça corespond à quoi comme calibre? La dénommination 475HH est "spécifique" à Holland Holland, mais en mm*mm je vois pas du tout à quoi cela corespond[:spamafote]
 
Sinon le "baby bretton" cal12 de moins de 2kg avec une "mini magnum" (40g) ça arrache déjà bien l'épaule :sweat:  Le poids d'une arme de chasse à trainer toute la sainte journée peut être un handicap, mais c'est toujours mieux que d'appréhender la claque au moment du tir :)

n°9454022
quintu
2+2=5
Posté le 09-09-2006 à 15:24:30  profilanswer
 

gorobei a écrit :

Ca devrait être une grosse express juxtaposée et vu le calibre le poids doit être conséquent, enfin j'espère. Mon cal12 pèse 3kg2 et est de fabrication "rustique". Donc je ne serai pas étonné que la carabine pèse plus de 4kg.

 

Pis en Afrique quand c'est lourd faut attraper un Panous pour lui faire porter  :D  

 

Question: ça corespond à quoi comme calibre? La dénommination 475HH est "spécifique" à Holland Holland, mais en mm*mm je vois pas du tout à quoi cela corespond [:spamafote]

 

Sinon le "baby bretton" cal12 de moins de 2kg avec une "mini magnum" (40g) ça arrache déjà bien l'épaule  :sweat:   Le poids d'une arme de chasse à trainer toute la sainte journée peut être un handicap, mais c'est toujours mieux que d'appréhender la claque au moment du tir  :)


ouai je sais pas.
j'ai le deux extremes:
un garand qui fait plus de 4.3kg et une 7x64 a verrou qui est beaucoup plus legere.
quand tu fais de l'approche le garand c'est meme pas la peine, bien trop lourd :/

n°9454067
gorobei
Posté le 09-09-2006 à 15:33:06  profilanswer
 

quintu a écrit :

ouai je sais pas.
j'ai le deux extremes:
un garand qui fait plus de 4.3kg et une 7x64 a verrou qui est beaucoup plus legere.
quand tu fais de l'approche le garand c'est meme pas la peine, bien trop lourd :/


Yep, mais à l'approche en règle générale tu prends ton temps pour tirer.
Un tir "réflex" à l'épaule sur un lapin dans un roncier... tu réflechis pas trop savoir si la crosse est bien positionnée. Bon après c'est une question d'habitude...
Pis ça dépend aussi du chasseur; moi ça me dérange pas de traîner un boulet de 3kg (jeune, bon gabaris :D , bonne santé), mais pour qlqn de "plus léger" ou âgé une arme plus légère peut être intéressante.
 
Les goûts et les couleurs...[:spamafote]

n°9454164
quintu
2+2=5
Posté le 09-09-2006 à 15:49:23  profilanswer
 

gorobei a écrit :

Yep, mais à l'approche en règle générale tu prends ton temps pour tirer.
Un tir "réflex" à l'épaule sur un lapin dans un roncier... tu réflechis pas trop savoir si la crosse est bien positionnée. Bon après c'est une question d'habitude...
Pis ça dépend aussi du chasseur; moi ça me dérange pas de traîner un boulet de 3kg (jeune, bon gabaris  :D  , bonne santé), mais pour qlqn de "plus léger" ou âgé une arme plus légère peut être intéressante.

 

Les goûts et les couleurs... [:spamafote]


ouai c'est vrai que le gabarit joue bcp, du haut de mes 1.72m et de mes 62kg, la 7x64 elle a tendance a me claquer la joue  :D  alors que le garand c'est deja beaucoup mieux.
mais passé les 4kg ca commence vraiment a faire sacrement lourd, meme pour quelqu'un de bon gabarit.  :jap:
le tir reflexe, c'est plus au 12 qu'a la carabine en fait, donc c'est deja moins genant, et les 12 ca bouge presque pas.  ;)

n°9454302
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 09-09-2006 à 16:18:38  profilanswer
 

.475 = un bon 12 mm, sachant que le .500 = 12,7mm, je te laisse imaginer la dose de poudre derrière pour pousser le mini-obus à bonne vitesse, sachant qu'une douille de .50 bwg fait 99mm pour environ 900m/s
une 460 weatherby à une balle de 32g et V0 de 823m/s, E0 de 11 000 joules, une 7x64 c'est 3500-4000

Message cité 1 fois
Message édité par hpdp00 le 09-09-2006 à 16:20:46

---------------
du vide, j'en ai plein !
n°9454342
Blunderbus​s
Posté le 09-09-2006 à 16:25:55  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

.475 = un bon 12 mm, sachant que le .500 = 12,7mm, je te laisse imaginer la dose de poudre derrière pour pousser le mini-obus à bonne vitesse, sachant qu'une douille de .50 bwg fait 99mm pour environ 900m/s
une 460 weatherby à une balle de 32g et V0 de 823m/s, E0 de 11 000 joules, une 7x64 c'est 3500-4000

Il y a peut-être eu une erreur de frappe à l'origine : le .475 H&H ne semble pas exister (le .375 si).
 
 

n°9454360
Us socom 2
Force et Honneur.
Posté le 09-09-2006 à 16:28:51  profilanswer
 

http://www.youtube.com/watch?v=HyA [...] ed&search=
 
 
Il faut être sacrément costaud pour tirer avec ca :eek:

n°9454508
38 Special
Posté le 09-09-2006 à 16:59:25  profilanswer
 

Us socom 2 a écrit :

http://www.youtube.com/watch?v=HyA [...] ed&search=
 
Il faut être sacrément costaud pour tirer avec ca :eek:


 
C'est développé par Lacroix Pyro-Technologies en France.

n°9455232
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 09-09-2006 à 19:14:27  profilanswer
 

Heureusement qu'il y a un système pour réduire le recul :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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