Reprise du message précédent :

probablement le 7.62x54R.  tu dois etre en dessous de 50 cents si tu cherches bien.
mais faut accepter d'acheter dans un pays etranger, des cartouches tres bas de gamme (du vieux surplus ou de la cochonaille d'europe de l'est corrosive...)
 
 
apres, c'est dommage de vouloir tirer un "prix".
 
beaucoup de gens s'achetent des mosin nagant par exemple, comme ils ne comprennent rien aux armes et qu'ils n'ont fait que lire une reputation sur des forums, ils investissent la dedans. et achetent des surplus qui vont avec.
 
dans les faits, le mosin nagant est probablement la pire des armes a verrou, d'une part. de deux, beaucoup de ces armes sont rincées, et de trois, alimenté en cartouches de surplus pourries, ca te donne des resultats tres mauvais...

Et surtout, c'est affreusement laid un Mosin magant

Je ne vous permets pas! C'est un très joli camouflage "parquet!"

(après avoir viré la couche de vernis qui s'écaille et un petit passage au cirage "parquet" )

j'ai regardé, tu trouves facilement en France aux alentours de 400€ les milles en surplus 7.62x54r.
 
probablement encore moins cher a l'estranger.
 
le truc, c'est qu'il faudra accepter de nettoyer l'arme en revenant de chaque seance a cause des amorces corrosives.
qu'il faudra accepter de tirer et de subir des fumées aggressives a cause des poudres de mauvaise qualité.
 
voir que ca te pete a la gueule comme je l'ai vu arriver sur un AR15 ou sur mailly pour un mosin justement.
 
je n'ai JAMAIS acheté des mun de surplus, ni des munitions ultra bas de gamme genre wolf, tullamo ou autre.
 
je le deconseille fortement...

il a raison.    
 

Vous comprenez rien à l'esthétique soviétique stou  

Wolf, barnaul et tullammo, c'est du bas de gamme mais ça va, rien à voir avec du vieux surplus pourri en provenance de l'ancien bloc de l'est.
Ca pique le nez par contre.

J'aime les armes soviétiques j'avais même pensé prendre un tt33 pour aller avec mon PPSh. Mais le Mosin, faut dire ce qu'il est, c'est du gros caca

C'est quoi cette vis à l'arrière du pontet ?
 
J'ai pas ça sur le mien

Tant que le nambu existera le mosin est tranquille, niveau esthétique et fiabilité

 
Un tenon anti-recul, si on parle bien de la même chose. Il y en a un autre au niveau du garde-main. Ils sont placés derrière les 2 vis qui fixent le bois à l'action. Ils servent à éviter de trop faire travailler le bois lors du recul des tirs, je crois.
 
Je ne sais pas pourquoi certains mosins en ont 1, et d'autre 2 par contre. Probablement un changement pour simplification de production en cours de guerre.

Bizarre en effet. C'est pas une simplification, mêmes les Mosin tsaristes n'en ont qu'un

Ici, il disent:
 
http://www.tircollection.com/t2648 [...] osin-91-30
 

 
Ca peut expliquer pourquoi tu n'en as pas, dans mon cas, c'est effectivement un lamellé-collé

 
 
Des fois on croit tout savoir, et en fait non

 
C'est complètement faux.... J'ai fait des hits à 600 et 900m avec des mosin nagant et cartouches de surplus, au grand étonnement de beaucoup. Le mosin est une arme rustique certes mais très mauvaise certainement pas. Les canonneries sont souvent très bonnes, les détentes sont des charrues mais on s'y fait et on peut tomber sur des exemplaires surprenants.
 
J'ai par contre souvent été déçu de la précision de mauser 98 qui sont eux bien mieux fabriqués... Comme quoi.

dans les faits, le mosin a le verrou le moins fluide de tous. et, a ce jour, une cannonerie foireuse pour 80% d'entre eux.
tirer au 98k, je l'ai fait aussi a 600 metres, sur cible facon SC2, c'est pas ignoble. n'importe quel verrou y arrive.
 
le probleme de ces armes c'est que les cannoneries sont foireuses trop souvent. et tu ne le sais pas avant de les avoir essayé...

+1000  

Question arme à verrou, rien n'égale la beauté d'un Lee-Enfield SMLE anglais ou d'un Springfield 1903 américain. Le MAS-36 français est pas mal aussi, mais a le défaut de chauffer passé 10/15 cartouches et de disperser en cible, la mise en bois étant la cause.

 
Ben je suis pas du tout d'accord. J'ai du en essayer un peu plus d'une centaine des mosin. Les canons sont intrinsèquement très bon. Le seul truc qui est souvent à reprendre, c'est son calage dans les bois qui est bien particulier comme sur beaucoup d'armes à verrous.
Il suffit de les sortir des bois d'origine et foutre une crosse moderne pour comprendre que le potentiel intrinsèque est bien la. Il faut cependant quelques connaissances en armurerie pour les faire tirer droit.
 
Dire que les canons sont rincés est juste faux  

je n'ai jamais vu dans un club de tir un mosin qui fasse mieux que tenir un 7 de C50.
soit le visuel ou a peine mieux. a 100m.
 
oui, j'ai vu sur youtube des essais notamment de mosin sniper qui montrent qu'a l'origine, ces armes ne devaient pas etre degueulasse.
sauf qu'on est maintenant pas loin de 100 ans apres le gros de la production, et que tout ce qui a dormi dans des entrepots pendant ce temps la, finit souvent bien moisi. ou qu'on se recupere en France les lots les plus foireux, grade ZZZ, parce que l'armurier pourra mieux marger, vu qu'il a acheté un grade inferieur a 20€ de moins la piece...

 
Je faisais justement ce boulot au moment du changement de loi et de l'arrivée des mosin en masse. On avait surtout ce qu'on voulait bien nous livrer en caisses. Pas de choix de grades ou quoi. Des calages de bois j'en ai fait plein. Et à 100m tu tiens un gros 10 de C50, notamment avec des cartouches tulammo 203 grains qui vont hyper bien la plupart du temps. Pour les cartouches de surplus, c'est un peu plus large et parfois décalé du centre. Mais c'est encore une fois question de réglage.  
 
Pour le stockage, effectivement tout à bougé au niveau de la mise en bois avec le temps et c'est le pourquoi des réglages...

Le manque de rigidité du boitier Mauser n'aide pas pour la précision malheureusement    
Mon père les collectionne, il doit en avoir une douzaine maintenant. En général au tir avec des munitions rechargées ça groupe dans un carré de 10*10 à 100m. C'est pas extraordinaire mais le job est rempli pour ce genre de pétoire.    
Il en possède un rechambré en .308, on arrive à des résultats nettement meilleurs.  
 
Le seul qui sort vraiment du lot sur les armes WWI / WWII c'est le Carl Gustav 1896 (et ses différentes déclinaisons).    
Le prix de la munition est un frein si on ne recharge pas, mais en rapport qualité d'arme / potentiel de précision / prix d'achat j'vois difficilement meilleur sur le segment.  

 
Exceptionnel effectivement.

Plutôt qu'armurier, j'aurai du dire importateur, c'est la ou ca se joue    
entre 2013 et l'arrivée en masse des mosin, et aujourd'hui, on a clairement vu vague apres vague la qualité baisser suivant les lots.
 
pour les mises en bois, c'est a voir.
 
 

Une Tlr-2 HL-G ça intéresse qqun ?
 
J'ai récupéré mon G19 ce matin,
Détente Apex plus qques pièces Vickers et les sights tritium    

 
Ainsi que mon 590A1    
Le temps de monter crosse et pompe Magpul (si pas ce soir où ce week end, en septembre) et ensuite photos.

 
Ok.    
 
Yes, et le prix doubler voir un peu plus

quand je dis que c'est a voir, c'est que je n'ai pas vu le cas moi meme.  

Pour préciser un peu, le calage se fait sur plusieurs points qui en fonction des armes se voient très distinctement. Les armes qui ont tiré ont en général une trace noire d'échauffement sur l'endroit ou est calé le tube. A savoir a l'extrémité du fut, en son centre et a la sortie de la chambre.
 
Sur les armes reçues en caisse, nombre de fusils sont flottants à ces endroits et touchent à d'autres. A force de chercher, nous avons déduit à l'époque que la mise en bois était totalement à reprendre. Nous avons alors essayé de rendre complètement flottants les canons : Mauvais résultats. De caler tout le long : Mauvais résultats. Et enfin de revenir à une configuration "d'origine" (c'est à dire calés aux fameux trois endroits visibles sur certaines armes.)
 
Ce n'est qu'avec ce réglage que les groupements resserrent très distinctement pour atteindre de très bons niveaux. Pour le calage, rabotage des endroits de contact et mise en place de cales de coton noyé dans la colle blanche. A ce jour, j'en connais deux qui tirent toujours droit après ce réglage.

Après, il faut raison garder. Avec de la munition "de base" et en sortie d'usine, la précision minimale attendue et testée de ces armes est:
 
Pour le K98, 5 coups sur machine à tirer sur cible @100m: 3 impacts dans un carré de 8x14 et les 5 dans un cercle de 12cm de diamètre.
 
Et c'est plus ou moins dans le même ordre d'idée pour toutes les armes militaires de l'époque.
 
Évidemment, c'est un test "a minima": l'arme est capable de "au moins ça" si elle est simplement entretenue. Si on rajoute un petit travail de la mise en bois et des munitions de qualité, ça peut faire bien mieux.

 
Ce ne serait pas plutôt un rectangle?    

Mon dossier en cat B est pas passé à la pref    
Il manque les mentions marginales sur l'acte de naissance, mais je ne vois rien de tout ça sur le site de la prefecture    

 
Extrait du site service public
Extrait d'acte de naissance avec mentions marginales de moins de 3 mois  
 
Vérifier si tu es sous tutelle par exemple

 
Bah oui ce n'était pas marqué sur l'acte, je ne suis pas marié, ni décédé ni rien  

Bon j'ai bien réfléchi et je vais suivre vos conseils, je vais prendre une cz 455. Elle décote peu et surtout j'y vois l’intérêt du changement de canon, si plus tard je veux tester du 17hmr ou du 22 WM  pour 180€ je peux changer le canon et le chargeur.

Avec une carabine CZ de la série 45x en 22 LR, on est dans la valeur sûre...les jours de carabine 50m dans mon ancien stand, c'est ce qu'on voyait sur quasi tous les pas de tir (à part une Toz & une 22 Magnum), on aurait dit un modèle réglementaire...
Perso sur ma Varmint, je n'ai jamais eu qu'un seule reproche, le mécanisme à verrou est plutôt dur (digne d'une carabine de gros calibre, d'ailleurs j'ai tiré une fois avec une Mauser 98K en calibre d'origine, à ce niveau je n'ai été absolument pas été dépaysé   ).

je me demande quelle sont les différences entre tous les modèles (standard, vermint, luxe, thumbhole) certains sont plus précis que d'autres?

Tu as le détail des versions ici :
https://fr.wikipedia.org/wiki/CZ_455#CZ455_standard
 
Dans l'absolu un canon varmint est un canon plus lourd qu'un canon standard, prévu pour un tir plus soutenu (et souvent plus proche d'un canon match).  
Je ne connais pas les particularités spécifiques de la CZ455 varmint.  

L’intérêt du canon lourd sur une .22, je me permets quelques doutes  

+1

Je connais un tireur qui avait acheté deux CZ-452, une Luxe typée "chasse" avec son canon fin long de 60 cm et hausse et guidon, et une Varmint avec le canon lourd plus court. Il n'a jamais réussis à faire de meilleurs groupements avec la version Varmint, qu'avec la version Luxe, et malgré de nombreuses munitions testées (dont des Eley et RWS haut de gamme). Il faisait quasiment la même chose avec les deux carabines à 50 mètres, en terme de groupements des impacts, voir la Luxe groupait plus serré. Et d'autres tireurs font aussi ce constat, il suffit de lire des forums dédiés au tir avec ces carabines CZ-452/453/455.
Résultat, il a revendu la version Varmint et gardé la Luxe uniquement. Après, le choix d'une configuration, c'est essentiellement une question de goûts personnels: certains sont allergiques aux "cannes à pêches" ou au look "chasse" et voudront obligatoirement une Varmint à canon plus court et trappu. Et pour d'autres, ce sera l'inverse, ils préfèrent le bois et les armes plus fines avec une finition élégante rappelant une carabine de chasse.

Question carabine .22 Lr qui tien la route, on a un peu plus de choix aujourd'hui, qu'il n'y a 10 ou 15 ans, où seul CZ était sur le segment. Aujourd'hui on peut acheter une Anschutz 64 MP-R, une Savage Mark II, une Tikka T1x ou une Ruger American Rimfire ou PRS avec une qualité de fabrication et une précision en cible équivalente (ou supérieure) à une CZ.

La Varmint est prévue exclusivement pour le montage d'une lunette, en dehors du canon plus étoffé, elle est totalement dépourvue d'organes de visée métallique d'origine.

Thumbhole c'est une forme de crosse, plus affaire de goût & d'esthétisme qu'autre chose AMHA...peut-être un côté plus "survival" à la rigueur...

Sinon, plus des différences de finition qu'autre chose, le mécanisme est sensiblement identique donc niveau précision, je doute qu'il y ai d'énormes différences...perso, j'ai essayé une fois la Standard d'un collègue (avec une lunette même grossissement & réticule) sensiblement le même groupement que d'habitude.

donc je peux partir sur la moins cher que je trouve, sur la standard la lunette est obligatoire?