Reprise du message précédent :
 

En Belgique on a pas exactement la même loi mais vu que ça vient de l'Europe le problème avec les armes automatiques modifiées semi auto va se poser aussi.  
Du coup pour être tranquille les armuriers se fournissent en armes "de guerre" chez des fabricants bidons qui se contentent d'acheter des lots de surplus en auto,  faire la transformation,  graver leur logo et zoup c'est plus une ak 47, arme de guerre modifiée, mais une trucbidule 47 vendue comme arme semi auto d'origine par un marchand civil.    
"Moi,  utiliser une arme de guerre au stand,  un Fal? Pas du tout,  c'est mon dsa sa58 de tireur sportif, rien à voir"  

Pas sur que ça tienne longtemps ce genre de combines.

Et puis c'est en semi la pluspart du temps un fal  

si les armuriers francais sont assez intelligent (et je doute qu'ils le soient) ils feront pareil parce que les transformations, rares sont ceux a pratiquer.
 
pour les VZ58, tout a été fait directement dans le pays d'origine.
 
et je suis sur que pour beaucoup d'autres armes, c'est pareil.
 
 
ca me manque le petit armurier du coin qui brase juste le loquet du uzi pour le passer en full

pour les vz58 il y a eu les cz 858

La mienne est bien semi d'origine

Il l'était pourtant c'est pour ça que j'avais changé en plus

Donc en gros, jamais de compétition TAR?

Généralement la limite de calibre c'est parce que le récupérateur de balle est pas adapté ou tu as des cibles éléctronique ou rameneur qui coute cher et ils veulent pas que les gens les déglingues.
 
Malheureuseument on a pas toujours beaucoup de club dans notre voisinnage et on va la ou il y a de la place.

Il y a ça dans mon stand concernant les ogive blindées haute vitesse.Mais le truc d'interdire les gongs c'est clairement anti-compétition-TAR. On peut faire du TAR au PA au 25m.

Hello, j'aimerais me lancer dans le tir, j'ai trouvé ma petite ville référencé sur le site de la FFTir.  
Je me suis renseigné, et c'est 100€ la licence, ils ont des pas de tir 10, 25 et 50m.
Limité uniquement au 22lr.
 
Je pensais prendre la Mossberg Plinkster 802 qui se trouve dans les 250€ vous en pensez quoi?

que c'est une mauvaise idée.
 
la plinkster, c'est fait pour l'americain qui tire des canettes a 10 metres au fond de son champ.
le "plinking" en anglais c'est du tir a la va vite sur des cibles improvisées.
 
le probleme c'est que l'arme n'est pas tres precise, et a une detente mediocre.
 
de fait, apres quelques mois voir semaines de pratique tu sera plus precis que la carabine et c'est elle qui te limitera.
 
va plutot sur du CZ, c'est plus cher c'est vrai, mais c'est incomparable en terme de qualité.
 
pour commencer, une CZ 455 camp rifle si tu aimes bien le tir en general (tu peux pratiquer debout, ou assis/couché) et les organes de visée de base sont bons.
 
ou une CZ455 varmint, si tu veux faire du tir posé, avec lunette, parce qu'il n'y a pas d'organes de visée de base.
 

Pour la détente je suis d'accord, pas mal de review le dise, par contre pour la précision les tests disent qu'elle est précise: https://www.youtube.com/watch?v=_FbzkBAsPzk par exemple.
 
La cz c'est le double de prix, pour du tir de loisir je pense que la Mossberg sera suffisante pour une 22. (je ne compte pas faire de compétition)

c'est le drame des internets.
les gens ne cherchent pas a avoir des conseils, ou a poser des questions, mais a ce qu'on conforte leur choix.
tu ne fais pas de tir. tu ne connais pas les modeles ni leur reelles capacités, mais tu sais mieux que quiconque.
 
c'est dommage.
 
je vois tous les week end des gens qui viennent au club avec leur super trouvaille "a moins cher mais qui fera bien le job", la sorte trois fois, sont decus et l'arme finit au fond du placard, ou vendue rapidement a 40% de moins que le prix neuf...
 
 
prends le temps de mettre des sous de coté si necessaire, mais achete du materiel serieux. CZ ce n'est pas fait pour la competition, ce sont des armes de loisir mais construite avec serieux.
 
dans 30 ans tu legues la carabine a tes petits enfants. et elle tirera encore droit...

Le drame d'internet marche dans les 2 sens, au moins moi je met des sources, je présume que tu ne l'as jamais essayé, donc pour me donner ton avis sur la précision j'imagine que tu as des sources ?  
 
J'ai vraiment cherché sur les forums et sur youtube avant de choisir et il n'y a que des avis positifs sauf sur la détente.
ça sera ma 1ère arme ça va être dur d'être déçu, avant de rager sur la précision de l'arme j'ai du boulot!  
 
Je n'ai présentement pas envie de mettre plus de 300€ pour une 22, si tu as d'autre référence dans cette gamme je suis preneur.
 
Dans un an une fois les rudiments du tir acquis, je passerais sur un vrai calibre qui coûte bien plus cher, style un revolver en 357 magnum qui peut tirer du .38.
 

On a toujours besoin d'une bonne petite carabine .22lr Pour les périodes de disette, ou on a pas envie de recharger, ou si on a pas trop de blé en ce moment, ou si on doute de ses compétences au tir après des résultats désastreux en gros calibre ou plein d'autres raisons.

Donc autant avoir une carabine sympa, précise, avec une bonne détente avec laquelle on s'amuse bien, et longtemps: la "camp rifle" peut tirer au TAR, possède un œilleton (des organes de visée réglables et très corrects ) et une bonne attache pour une bretelle de tir, elle est polyvalente pour l'amusement: tu peux y mettre une lunette et un bipied pour un max de précision, ou la tirer nue + bretelle pour un mode de tir plus "sportif" type "Tir aux Armes Réglementaires", même sans faire de compétition.

Et concernant l'argument financier: une carabine qui se revends bien! Une cz 455, c'est quand même une valeur sure. La cz455 modèle camp rifle est un modèle récent, d'une arme réputée: tu n'en trouveras pas d'occasion, mais tu pourras probablement mieux la revendre sans trop de pertes qu'une carabine de "plinkster"

C'est hors budget pour moi , j'ai trouvé cette carabine, Carabine Armscor M1400 TM: https://www.youtube.com/watch?v=iibrriXSwfI  
La précision à l'air très correcte, par rapport a la Mossberg ?

J'ai acheté totalement par hasard en passant chez Frankonia.
Bah, mazette j'ai été étonné de la précision du bordel sortie de boite, par contre il faut roder le mécanisme car ça gratouille (mais pas plus que la 802 dans mes souvenirs), la détente est pas match mais pas mauvaise non plus.

Ça fait une petite .22 honnête et avec une bonne bouille (si on aime le style Mauser ^^).

Edit : j'avais oublié > une Norinco jw-25a

 
   
Tu as trop de certitudes pour quelqu'un qui n'a jamais touché une arme.  
 
J'ai essayé une plinkster. Effectivement si la précision n'est pas celle d'une CZ452, ce n'est pas tant ça son problème mais sa diffusion, sa finition, et le sentiment général que dégage cette carabine. Elle tire droit c'est une chose mais l'impression de tirer avec un jouet est très vite déplaisante par rapport a quelque chose de plus sérieux comme une CZ.  
Ne néglige pas l'occasion, surtout pour une carabine .22lr. Exemple : https://www.naturabuy.fr/CZ-452-item-4994571.html

 
Tu parles de laquelle?

La plinkster n'a pas super bonne presse chez les tireurs dans mon stand

 
+1000  

Ah merde pardon, la Norinco jw-25a. ^^

En occasion j'ai trouvé ce model qui a l'air pas mal: https://www.naturabuy.fr/Savage-22l [...] 93995.html
 
mais bon on dépasse quand même le budget

Un peu de patience ssur paaf2 et tu devrais trouver une 455 ou 452 dans les 250 hors fdp  
ça devrait te permettre d'éviter d être déçu. maintenant faut tjs faire comme on le sent !

Calcule aussi le fait que 350 euros dans une cz452 c'est revente 350 euros 10 ans plus tard.

Et dans 10 ans, si il te faut une pièce pour la CZ tu la trouvera sans soucis.

Dans 10 ans la FFTir sera renommée FFTauL et ta CZ452 aura été saisi par le gvt comme arme de guerre pour protéger les sujets de l'europe
 
Donc je dirai qu'elle vaudra 1500€ au marché noir

drap

[/quotemsg]

euh... non. les deux n'ont rien à voir, en fait, ou juste le stand en commun, et encore, le tien est limité au .22LR.
je comprends bien le principe d'un budget limité, si tu veux te faire plaiz' avec la plinking et essayer de progresser, pourquoi pas.
si c'est surtout en attente d'une arme de poing de gros calibre, tu risques d'être déçu et de perdre de l'argent à la revente.  
un bon (du moins avec un canon long) 357 coûte "cher" à l'achat et à l'usage, même en rechargeant, faut un budget qui n'a rien à voir avec une .22.
je ne parle pas de poudre noire, c'est sale, ça pue, c'est mal foutu à charger...  
 

comme les manuarm en 9 bosquette ? qui valent moins que les piquets à tomates parce que si la dangerosité est à peu près identique, pour les piquets faut pas d'autorisation.

[/quotemsg]
 

 
Oui je suis au courant, faut compter pas loin de 1000€ pour un 357,  j'ai un autre stand de tir à 10min de chez moi qui autorise les munition d'arme de poing jusqu'au .44 mag.
à la base j'aurais voulu un fusil à levier en 30-30 ou 30-06, mais aucun stand dans le coin n'accepte ce calibre, du coup la sule munition avec un peu de peche que je peux tirer c'est la 357 mag ou .44 mais trop chère.

Passage par la mousqueterie int. hier, excellente accueil et présentation de la CMMG Mutant,  

Du coup j'y retourne ce matin, déposé mon V-Ar  

Un AR en 7,62x39, c'est pas banal  

Je crois pas trop que c'est la cible du topic mais pour remplacer mon AR15 je reviens à des choses plus traditionnelles chez moi
 
Je cherche un truc FFI/Maquis/Résistance... Arme longue ou de poing, j'ai une B dispo mais préfère une C.  
Si vous avez un truc marqué par un maquisard, parachuté ou quoi... Ca m'intéresse !

J'ai un mosquito FFI très rare, a servi pour l'assassinat heydrich. 4000€

Ca me fais penser qu'il y a quelques années, j'ai vu un curieux berthier au stand de tir: Il avait encore collé sur la crosse une petite feuille de réquisition comme pièce à conviction pour un procès!

Bon, à la lecture, c'était Monsieur Bouchon du Bouchonois qui avait tué sa femme avec dans les années 20 parce qu'elle le trompais Mais ça fais une arme originale quand même!

C'est quoi le calibre qui le meilleur rapport puissance / prix en cat C ? Je vois que la .222 remington est trouvable a 50c / balle, ya mieux?

 
Les cartouches manufacturées "premier prix" sont... pas forcément satisfaisantes! Mais tu peux trouver des cartouches "qualité militaire de surplus" à relativement bas prix en achat en gros en .308 par exemple.
 
Si tu pars par là, dis-toi bien que tu vas de toutes façon dépenser davantage en cartouches manufacturées en 1 an qu'en prix d'achat de l'arme Prévois un budget en conséquence!
 
Après, les "premier prix" sont parfois bien.. en tant que fournisseurs de douilles pour le rechargement

 
Pourquoi tu veux un rapport puissance/prix ? Tu veux tirer à quelle distance et sur quoi ?

pour faire du tir de loisir a 50 et 100m, en complément de la 22lr

 
Si c'est pour tirer une fois de temps en temps, fais-toi plaisir et achète franchement ce que tu veux, sans considérations sur le prix de la cartouche. Vu ton budget que tu dis serré, c'est à la .22lr que tu devrais tirer le plus souvent
 
D’où le conseil d'avoir une .22lr qui tiens la route.

probablement le 7.62x54R.  tu dois etre en dessous de 50 cents si tu cherches bien.
mais faut accepter d'acheter dans un pays etranger, des cartouches tres bas de gamme (du vieux surplus ou de la cochonaille d'europe de l'est corrosive...)
 
 
apres, c'est dommage de vouloir tirer un "prix".
 
beaucoup de gens s'achetent des mosin nagant par exemple, comme ils ne comprennent rien aux armes et qu'ils n'ont fait que lire une reputation sur des forums, ils investissent la dedans. et achetent des surplus qui vont avec.
 
dans les faits, le mosin nagant est probablement la pire des armes a verrou, d'une part. de deux, beaucoup de ces armes sont rincées, et de trois, alimenté en cartouches de surplus pourries, ca te donne des resultats tres mauvais...