Reprise du message précédent :

Il ne parle pas d'un flacon ouvert à tous les vents mais d'un circuit de freinage qui est sensé être quasiment étanche.
Ce qui va faire que l'eau rentre n'est pas tant la nature du liquide qu'il contient mais de la qualité de l’étanchéité de ses joints.

rien n'est 100% étanche à tout.

un circuit de freinage est étanche, dans le sens où le liquide (à l'état liquide) contenu dans le circuit ne sort pas.
pour autant, ça n'implique pas que des molécules H2O à l'état gazeux ne peuvent pas traverser les durites et/ou les membranes pour venir s'agglomérer au liquide de frein.

PS : un bidon de dot, même bouchon refermé, se charge en eau et périme "vite" (1 an dans un endroit sec, protégé de la pluie et de l'humidité)...

et de l'appétence du liquide du circuit à attirer l'eau
(et justement cette appétence est radicalement différente entre du dot et du minéral)

Oui, c'est exactement ce que je dis.
 

J'aimerais bien des sources là dessus (Dans un sens ou l'autre) par contre, ça va contre mes maigres connaissances mais je n'ai pas une grande confiance en lesdites connaissances.

tout est clairement écrit dans l'article source :

sachant qu'avec 3% d'humidité, la température d'ébulition du DOT est divisée par 2 (une broutille )

soit exactement ce dont on discute dans notre conversation

d'où le fait que pour moi non : l'eau ne pénètre pas de la même façon dans un circuit de DOT que dans un circuit minéral.
dans un cas ça aspire l'humidité qui se trouve autour, et traverse les joints/durites (même quand cette humidité est sous forme de molécules gazeuses dans l'air ambiant)

dans l'autre cas c'est inerte et ça ne réagit pas à l'humidité.

cas concrêt :
tu laisses un vélo avec système de frein en DOT dans une cave humide pendant un an
et à coté, dans la même cave humide, un autre vélo avec un système de frein en minéral.
au bout d'un an, tu as un vélo sur lequel tu n'arriveras peut être plus à faire tourner les roues (absorption d'eau => augmente le volume de liquide dans le circuit => pousse les pistons => mord le disque).
et si tu fais une bonne grosse descente avec et que tu atteins 100° sur l'étrier, tu as alors une éponge dans la main (constaté sur le bike park il y a 2 ans, avec un couple dont la miss pouvait pomper comme elle voulait sur son levier de frein )

et l'autre sur lequel tu ne verras AUCUNE différence (tu seras même incapable de dire que le vélo a été stocké dans un endroit humide, et qu'il n'a pas eu de purge depuis des années)

ça me semble donc malhonnête de prétendre qu'il n'y a pas de différence entre les deux vélos

(et encopre une fois, c'est totalement indépendant du feeling / mordant du frein)

Justement, c'est là où l'on est pas d'accord.
 
L'article décrit très bien ce pour quoi tout le monde ici est d'accord concernant la nature même des fluides.
En revanche, il n'aborde pas (Ou alors de façon très superficielle) l'aspect le plus important pour moi qui concerne l’étanchéité du circuit fermé et de l'impact du liquide qu'il contient sur cette étanchéité.

Il sort d'où ce cas concret ?

J'ai jamais purgé mes freins DOT3 sur mon vénérable 8.1 (de 2008) qui a vu la boue très régulièrement et dormi justement dans une cave du style pendant 2 ans pourtant j'ai toujours une garde normale et une quantité de liquide cohérente dans le bocal. (Faudrait le purger quand même, mais je ne m'en sers plus que pour aller chercher le pain, j'ai la flemme).

le DOT c'est pour les sudistes si je comprends bien  
 

ben l'impact du liquide sur cette étanchéité, on a l'info, non ?  
 
en minéral : environ 0% d'absorbtion par an
en DOT : environ 2 à 3% d'absorbtion par an
 
sur cet article, mentionné par wikipedia comme source  :  
https://www.le-pilote-automobile.co [...] -de-frein/

cas concrêt sur le VTT d'un pote (un Trek avec des Avid Juicy en DOT 5.1)
VTT acheté d'occasion, qui était stocké depuis quelques années dans la grange humide au fond du jardin.
 
il a eu une bonne ristourne parce que les freins étaient totalement bloqués
... le liquide avait gonflé dans les durites...  
... on s'en est sorti en ouvrant la vis du bocal du coté du maitre cylindre (qui a fait gicler une partie du liquide tellement c'était sous pression ), et depuis ça lui va bien comme vélotaff
mais j'irai pas faire une sortie avec beaucoup de D- avec sa monture, j'avoue  
   
 
 
à noter que le DOT 5.1 est très très friand de l'eau, alors que le DOT 3.1 est assez peu sensible à l'humidité

Du coup je remets une pièce dans la machine  sorry. Celui qui stocke du DOT plus qu’un an, il suffit qu’il le fasse bouillir / atteindre 120° pour le déshydrater et pouvoir l’utiliser comme neuf ? Vraie question.

ça c'est une bonne question.
et j'avoue que j'ai pas la réponse.

perso je pensais à un passage au four à 200°, comme pour déshydrater les sachets de gel de silice (que l'on utilise comme déhumidificateur, et qui se charge naturellement avec l'humidité ambiante)

mais aucune idée si ça fonctionne pour "rattraper" et "épurer" du dot

allez bam une balle perdue pour carbon34

J’ai dit 120° au pif histoire d’atteindre la T° d’ébullition de l’eau dans trop chauffer le dot vu que je sais pas combien ça supporte avant d’être endommagé chimiquement. S’il y a un effet à la con genre ça absorbe encore mieux l’eau quand c’est chaud, c’est mort.

"plaisir d'offrir"  

vu que ça bout, j'en déduis que l'eau à l'état liquide missible dans le DOT se transforme à l'état gazeux, donc mécaniquement sort du liquide...
(mes cours de chimie remontent à loin #j'aiConnuLe26PoucesMoi )

J’ai l’ancienne version de cette frontale avec un 3eme strap (central). Je le retire pour passer sous le casque et je déporte la batterie à la ceinture.  
Batterie remplaçable par des piles si besoin. Ça manque un poil de de punch pour vraiment avancer sur terrain compliqué ça va pour de la balade, d’où mon conseil de doubler avec un gros phare (un Lezyne 800 c’est pas suffisant non plus d’ailleurs ça éclaire moins que la frontale) sans compter la prudence de doubler les sources de lumière à disposition pour une sortie de nuit.

 
J'ai surtout dit que la maintenance est un sujet à part de l'aspect performance. Tu fais une purge avec du dot neuf.
La gestion de ton stock de liquide pour une purge c'est du sujet de l'entretient.
 

 
Le transfert d'eau vers le circuit "fermé" c'est comme tu le dis "Les joints et les durites n’étant jamais complètement étanches, l’humidité en infime quantité va être absorbée et c’est pourquoi les fabricants automobiles préconisent la purge du système de freinage tous les deux ans." et cette affirmation est valable pour du DOT ou de l'Huile. C’est un phénomène physique de diffusion lié à la différence d’humidité entre l’extérieur et l’intérieur du circuit.
 
Après une fois que cette eau est dans le circuit que joue le coté hygroscopique ou pas.
 

 
L’eau étant miscible avec le DOT, le mélange possède sa propre température d’ébullition : 180° au moins pour du DOT 5.1.
 
C'est calme le taff en aout  

ADLS Warning !!!  
 
Petit retour sur ma sortie au Bike Park de Chamrousse.  
 
La spécialité locale, c'est le brouillard et la caillasse. J'ai été bien servi.    
 

 
Première fois que je vais là-bas et franchement, agréablement surpris. Pas spécialement par les paysages car j'y vais souvent en hiver...
 

 

 
mais par les pistes. Bon, on ne va pas se mentir, faut aimer la caillasse mais sinon, les pistes sont biens et très variées. Ca va du cassant au roulant, du racineux au terreux. Y'en a pour tous les gouts.  
 


 
La verte n'est pas terrible (je ne conseils pas ce bike park aux débutants d'aiileurs) mais les bleues sont vraiment biens, même si, à mon sens, elles manquent un peu de pente.
La rouge... comment dire, elle est rouge foncée, et y'a pas forcement de chicken line. Et lorsqu'il y'en a une, c'est parfois chaud patate.  
Y'a un beau drop à faire pour ceux qui ont les corones !!!  
 

 
De l'autre coté, ça donne ça. On voit la "chicken line " d'ailleurs.    
 

 
Si je devais situer ce BP, je le classerais entre les 7 Laux et l'Alpe du Grand Serre. C'est le BP parfait pour progresser dans les cailloux. J'ai bien aimé cette journée.
Petit bémol tout de même. Très peu de vtt, on n'est pas embêté sur les pistes, ça c'est cool, en revanche, beaucoup de randonneurs qui sont parfois, sur les pistes vtt, c'est chiant. La proximité avec les randonneurs m'a pas mal perturbé. Moi qui est bcp de mal à me concentrer, j'étais assez vite perturbé par tout ce monde.
 
 
Pour finir :
- Pour Nmz, y'a un bike wash disponible, gratuit mais seulement à Recoin.  
- Personnel très sympa.    qui intervient sur les pistes quand c'est trop défoncé.
- Le Tranc eétait en pls avec toute cette caillasse.   D'ailleurs mon cable de dérailleur pratiquement neuf a cassé dès la 2° descente.
- J'ai enfin pu tester le drone.  
 

 
 
Ca m'a tellement saoulé qu'il se crash régulierment (et pourtant, j'allais tout doucement) que je l'ai utilisé moins de 3 min.    
 

pour info, il y a une vente privée YT industries sur Private Sport Shop
 

Je crois que tu t'es trompé avec un drone suicide en provenance de Russie    

 
Oui c'est moi tout craché ça  
 

Scor 4060

mais pas la belle couleur sapin

Tiens j'aime bien le nouveau Canyon Lux Trail  
https://www.canyon.com/fr-fr/vtt/trail-bikes/lux-trail/
Tout à fait le genre de vélo qui me tenterait bien à l'avenir...pour retarder le passage à l'élec.    

 
C'est un peu ça oui.    

 
On se respecte et on vise plutôt un downcountry d'une marque US

Bof c'est souvent, trop gros, trop lourd, trop mou et TROP CHER!!

le test Vojo est passé il y a quelques pages.
à part les roues qui ont l'air excessivement rigides (et donc pas adaptées au programme), ça a l'air d'être un beau jouet      

et donc tu me dis que ton circuit hydrolique de frein il est pas étanche ?
edith: j'avais pas vu le flots de réponses derrière, ok les gars vous avez raison le dot prend l'eau immediatement et faut purger tous les 3 mois avec un flacon absolument neuf sous peine d'avoir des perfs de merde

il n'est pas étanche aux molécules H2O qui en effet peuvent traverser la membrane de la durite
 
tout comme les molécules de O2 peuvent traverser un tuyau de PER pour venir dans l'eau contenue dans le tuyau
(et ce même si la pression de l'eau dans le tuyau est bien supérieure à la pression de l'air en dehors du tuyau)

ouioui dakor le dot c'est dla merde

C'est surtout inutile en terme de résistance à la chaleur pour les vélos, ce qui est la raison d'être du DOT.

Moi la seule raison qui me ferait passer au Dot c'est d'avoir du swag en Hope ou du maxiswag en Intend

Le sujet de base c’est Johnclaude qui se demandait si du DOT pour freiner son cargo utilitaire de 200kg à 60km/h c’était pas une bonne idée
Mon haut niveau d’expertise ( ) sur le sujet m’avait fait penser que oui  
 
ici on a des réflexions d’hobbyiste qui veut changer son huile tout seul à la maison sans gant (et sans dent... )

Les Intend sont en minéral mon reuf

Il y a l'option huile végétale avec les trickstuff sinon

Sauvez Lapierre !
https://www.vojomag.com/news/le-gro [...] -se-sauver

C'est à cause des cadres qui craquent ça