[ VTT ] Une Fox 38 pour aller chercher le pain tu auras

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Auteur	Sujet : [ VTT ] Une Fox 38 pour aller chercher le pain tu auras

manitoba

Reprise du message précédent :
Hello,

J'hésite entre ces trois montures pour rouler en Bretagne nord. Je veux grimper, faire du trail (pas d'enduro et très peu de descentes au programme) et éventuellement deux trois sorties bikepacking dans l'année (200-500km grand maxi). Il faut que le vélo ait donc du répondant mais qu'il soit aussi confortable.

J'ai noté ces trois là en cadre carbone:

Orbea OIZ M30: TS équipé en Shimano Deore, pesé à 12.04Kg en M (3200€)
Rockrider RACE 900S GX AXS: TS équipé en AXS, pesé à 11,9 Kg en L (2800€ pendant les promos)
Ibis DV9: HT équipé en Shimano Deore, pesé à 10 Kg en L (2600€)

Le DV9 est recommandé un peu partout dont la chaine Hardtail Party sur YT.

Avec toute l'expérience du topic, lequel me conseilleriez-vous ?

Message cité 5 fois

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Dintr-un lemn

in medio stat virtus

manitoba a écrit :

Hello,

J'hésite entre ces trois montures pour rouler en Bretagne nord. Je veux grimper, faire du trail (pas d'enduro et très peu de descentes au programme) et éventuellement deux trois sorties bikepacking dans l'année (200-500km grand maxi). Il faut que le vélo ait donc du répondant mais qu'il soit aussi confortable.

J'ai noté ces trois là en cadre carbone:

Orbea OIZ M30: TS équipé en Shimano Deore, pesé à 12.04Kg en M (3200€)
Rockrider RACE 900S GX AXS: TS équipé en AXS, pesé à 11,9 Kg en L (2800€ pendant les promos)
Ibis DV9: HT équipé en Shimano Deore, pesé à 10 Kg en L (2600€)

Le DV9 est recommandé un peu partout dont la chaine Hardtail Party sur YT.

Avec toute l'expérience du topic, lequel me conseilleriez-vous ?

Niveau look, je jette le D4 au feu.
Niveau bikepacking, je privilégierais le SR, plus simple, plus léger, moins d'emmerdement si tu veux fixer des bagages à l'arrière.
Quant à ton programme de trail, peu de descente, pas d'enduro, Bretagne, je privilégierais également le SR.

Donc go DV9 !

Message cité 2 fois
Message édité par Dintr-un lemn le 06-11-2023 à 21:48:11

Brouette2combat

manitoba a écrit :

Hello,

J'ai noté ces trois là en cadre carbone:

Orbea OIZ M30: TS équipé en Shimano Deore, pesé à 12.04Kg en M (3200€)

Interressé par l'avis du topic, notamment celui de Pentier s'il est toujours fière possesseur d'un Oiz.

@Pentier : Je voudrai remplacer mon Lux par une machine plus confortable pour enchainer les kilomètres en mode rando à la cool sur plusieurs jours avec la fatigue qui s'accumule.
Le oiz est une machine confortable pour ça ou ce vélo se montrera trop exigeant ?

De mon coté, je ne repasserai pas sur un HT; trop d'avantage sur un TS.

Edit : tu l'as trouvé où le poids ? le model au dessus est dans les 12,2 / 12,4 kg.
Je pense que ce vélo est plutôt à 12,6 kg.

Message cité 2 fois
Message édité par Brouette2combat le 06-11-2023 à 22:21:48

manitoba

Brouette2combat a écrit :

Edit : tu l'as trouvé où le poids ? le model au dessus est dans les 12,2 / 12,4 kg.
Je pense que ce vélo est plutôt à 12,6 kg.

Chez Bikester mais je pense qu'il s'agit de l'ancienne version en 100mm.

Pentier

Brouette2combat a écrit :

Interressé par l'avis du topic, notamment celui de Pentier s'il est toujours fière possesseur d'un Oiz.

@Pentier : Je voudrai remplacer mon Lux par une machine plus confortable pour enchainer les kilomètres en mode rando à la cool sur plusieurs jours avec la fatigue qui s'accumule.
Le oiz est une machine confortable pour ça ou ce vélo se montrera trop exigeant ?

De mon coté, je ne repasserai pas sur un HT; trop d'avantage sur un TS.

Edit : tu l'as trouvé où le poids ? le model au dessus est dans les 12,2 / 12,4 kg.
Je pense que ce vélo est plutôt à 12,6 kg.

oui je l'ai toujours bien qu'il doit se taper la veuve poignet depuis septembre suite à la fracture du mien... de poignet [:pentier:6]
L'Orbea est une machine de guerre. Réactif, rapide, très capable en descente, bon, voire très bon en montée et oui confortable. Si veux plus de confort, prends ptet des jantes alu plutôt que les carbones et achète une selle qui te conviendra. Celle livrée avec le vélo est plutôt raide je trouve.
Et n'utilise pas leur système de blocage de fourche, son anti-squat est bon et perso je le laisse en permanence full ouvert sauf longue liaison sur route.

j'ai envie de rouler :cry:

Spoiler :

ce message a été tapé à deux mains, la rééducation est en cours [:pentier:7]

Message cité 2 fois

turtounet

Dintr-un lemn a écrit :

Niveau look, je jette le D4 au feu.

[:hish:4]
Il est classe en blanc avec lettrage noir [:ooblanc]

Message cité 1 fois

Dintr-un lemn

in medio stat virtus

turtounet a écrit :

[:hish:4]
Il est classe en blanc avec lettrage noir [:ooblanc]

Moi je le trouve horrible, désolé [:spamatounet]

Message cité 1 fois

kham

Le temps passe trop vite...

manitoba a écrit :

Hello,

J'hésite entre ces trois montures pour rouler en Bretagne nord. Je veux grimper, faire du trail (pas d'enduro et très peu de descentes au programme) et éventuellement deux trois sorties bikepacking dans l'année (200-500km grand maxi). Il faut que le vélo ait donc du répondant mais qu'il soit aussi confortable.

J'ai noté ces trois là en cadre carbone:

Orbea OIZ M30: TS équipé en Shimano Deore, pesé à 12.04Kg en M (3200€)
Rockrider RACE 900S GX AXS: TS équipé en AXS, pesé à 11,9 Kg en L (2800€ pendant les promos)
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Le Theoree de Pentier

sakuraba

Le oiz ça se revend mieux que le d4
Par contre il n est pas trop confort le oiz pour l avoir essaye c est une machine race. ( 100mm essayé ).
Pas super fun en 100mm, c est fait pour gagner, taper du singles à fonds. Je ai pas essayé le 120mm.

Après le d4 j ai un copain qui l a il est plus beau en blanc, je pense qu il est plus confortable mais ça swag moins.

Message cité 3 fois

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Newsletter RCZ : inscriptions compliquées ou réceptions tardives ? Mon blog la partage sans délai. C est ici que ça se passe : https://gravelparis.com/

turtounet

Dintr-un lemn a écrit :

Moi je le trouve horrible, désolé [:spamatounet]

[:jean-michel platini:4]

Message cité 1 fois

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Dintr-un lemn

in medio stat virtus

turtounet a écrit :

[:jean-michel platini:4]
https://i.ibb.co/TrynFM3/Screenshot [...] 73a4-2.jpg

Le triangle arrière a une forme que je n'aime pas, mais surtout c'est ce système de biellette pour l'amortisseur que je trouve disgracieux. Mais bon, légouzélécouleur

benos

petit poney___

manitoba a écrit :

Orbea OIZ M30: TS équipé en Shimano Deore, pesé à 12.04Kg en M (3200€)
Rockrider RACE 900S GX AXS: TS équipé en AXS, pesé à 11,9 Kg en L (2800€ pendant les promos)
Ibis DV9: HT équipé en Shimano Deore, pesé à 10 Kg en L (2600€)

Le DV9 est recommandé un peu partout dont la chaine Hardtail Party sur YT.

Avec toute l'expérience du topic, lequel me conseilleriez-vous ?

Et pourquoi pas ça https://www.alltricks.fr/F-11947-ve [...] bleu_abyss
edit ; dans les commentaires, on rapporte le poids de 12kg avec pédales

Message édité par benos le 07-11-2023 à 09:11:35

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:o

Pentier

sakuraba a écrit :

le 120 est très confort mais en effet en 100mm, jamais je ne l'aurais acheté :jap:

golfix

La lenteur est un art de vivre

manitoba a écrit :

Orbea OIZ M30: TS équipé en Shimano Deore, pesé à 12.04Kg en M (3200€)
Rockrider RACE 900S GX AXS: TS équipé en AXS, pesé à 11,9 Kg en L (2800€ pendant les promos)
Ibis DV9: HT équipé en Shimano Deore, pesé à 10 Kg en L (2600€)

Le DV9 est recommandé un peu partout dont la chaine Hardtail Party sur YT.

Avec toute l'expérience du topic, lequel me conseilleriez-vous ?

Le Oiz, tu apprécieras les 120/120, et le Oiz est une machine reconnue pour son efficacité.
Le SR, c'est bien, (j'aime), mais à moins de rester sur des chemins adaptés, je trouve que ça limite beaucoup la pratique quand on voit ce que l'on peut faire maintenant.
Attention de ne pas prendre les commentaires du 100 mm pour se faire une idée, c'est comme pour le spark, ce sont 2 vélos avec des philosophies un peu différentes sur une même base.

La seule limite du Oiz sera sa praticité pour le bike packing, mais tu vas devoir faire un compromis : confort en TS sur la longueur de la sortie vs équipement plus facile à mettre sur un SR.

Message cité 2 fois
Message édité par golfix le 07-11-2023 à 09:03:22

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“Traiter son prochain de con n'est pas un outrage, mais un diagnostic.” Frédéric Dard .

petoulachi

A fortiori, brigadier chef

Proov a écrit :

Ah ça fait plaisir d'avoir un retour [:neuf] La géo est un peu ancienne du coup ? Ah oui j'avais pas fait gaffe au chain growth. J'avais regardé le Axle Path, je pensais que c'était la distance horizontale (l'étirement ou rétrécissement du vélo), en fait pas du tout je viens de voir, c'est le mouvement vertical, du coup je sais pas du tout si c'est bien ou pas comme valeur Bon je crois que j'ai besoin de réviser mes basiques [:tinostar]

tiens, page 22, qu'est-ce t'en penses ? https://www.scor-mtb.com/media/down [...] 211245.pdf

PS: d'ailleurs le leverage ratio, c'est le ratio entre débattement amortisseur et débattement réel ?

C'est ça pour le leverage ratio, donc plus il est élévé plus c'est sensible. Une courbre "classique" c'est donc une courbe soit complètement linéaire (bon ça n'existe plus trop ça, c'est les mono pivots de l'époque), soit dégressive (et la mode c'est d'avoir vraiment dégressif pour permettre de monter un coil). Sur le Scor c'est pas énormément dégressif d'ailleurs. Mais sur le Madness, c'est différent, ça augmente apres le premier quart du débattement (et meme apres le point de SAG), je crois pas avoir déjà vu ça (mais encore une fois je regarde des vélos à plus gros débattement, ou des "downcountry" orientés descente).
Idem, ça commence en dessous des 3, donc c'est pas super sensible sur les premiers mm, par rapport à ce qu'on trouve sur les cinématiques récentes.

Sur le Scor l'antirise varie pas mal, assez similairement que le Madness. Et il n'est jamais autour des 100%, donc ce n'est pas neutre, ça veut dire en théorie qu'il va avoir tendance à s'enfoncer dans le débattement au freinage (et donc avoir tendance à influencer négativement le comportement de ta suspension qui se retrouve sous contrainte). Ce n'est pas forcément une mauvaise chose, mais qd c'est trop prononcé, ça donne des vélos qui tapent pas mal sur les freinages si tu ne les fais pas sur une zone plane. Après à mon sens vaut mieux ça qu'un antirise > 100% ou là au contraire ça a avoir tendance a détendre les suspensions et donc te projeter vers l'avant. Bien sur tout ça est influencé par l'antisquat, et encore plus par ta position sur le vélo.... Donc comme je te dis, tout ça c'est du théorique, le mieux est encore d'essayer

Pentier

golfix a écrit :

La seule limite du Oiz sera sa praticité pour le bike packing, mais tu vas devoir faire un compromis : confort en TS sur la longueur de la sortie vs équipement plus facile à mettre sur un SR.

Canyon sort son Lux Trail tiens, il pourrait répondre au cahier des charges de brouettedecombat :jap:

https://www.canyon.com/fr-be/vtt/cr [...] oduct-grid

Message cité 3 fois
Message édité par Pentier le 07-11-2023 à 10:25:30

golfix

La lenteur est un art de vivre

Pentier a écrit :

Canyon sort son Lux Trail tiens, il pourrait répondre au cahier des charges de brouettedecombat :jap:

https://www.canyon.com/fr-be/vtt/cr [...] oduct-grid

https://i.ibb.co/sHB8k4k/400427121- [...] 8777-n.jpg
https://i.ibb.co/thrCj7p/400414889- [...] 6731-n.jpg
https://i.ibb.co/HDxc3CD/369677714- [...] 6684-n.jpg

Il existait déjà précédemment mais, avec 100 (ou110 ?) à l'arrière et 120 à l'avant.

Message cité 1 fois

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Pentier

golfix a écrit :

Il existait déjà précédemment mais, avec 100 (ou110 ?) à l'arrière et 120 à l'avant.

c'est frais du jour hein, c'est un redesign

https://www.vojomag.com/news/nouvea [...] xIO349oqgA

Message cité 1 fois

manitoba

Dintr-un lemn a écrit :

Niveau look, je jette le D4 au feu.

sakuraba a écrit :

Le oiz ça se revend mieux que le d4

Il y a comme un consensus sur le D4

Dintr-un lemn a écrit :

Niveau bikepacking, je privilégierais le SR, plus simple, plus léger, moins d'emmerdement si tu veux fixer des bagages à l'arrière.
Quant à ton programme de trail, peu de descente, pas d'enduro, Bretagne, je privilégierais également le SR.

Donc go DV9 !

Le DV9 est bien sur le papier et dans les tests mais j'ai peur qu'il soit trop raide (plus que mon SR alu). Sinon, il est en effet plus pratique à équiper pour du bikepacking.

Pentier a écrit :

L'Orbea est une machine de guerre. Réactif, rapide, très capable en descente, bon, voire très bon en montée et oui confortable. Si veux plus de confort, prends ptet des jantes alu plutôt que les carbones et achète une selle qui te conviendra. Celle livrée avec le vélo est plutôt raide je trouve.
Et n'utilise pas leur système de blocage de fourche, son anti-squat est bon et perso je le laisse en permanence full ouvert sauf longue liaison sur route.

golfix a écrit :

Le Oiz, tu apprécieras les 120/120, et le Oiz est une machine reconnue pour son efficacité.
Le SR, c'est bien, (j'aime), mais à moins de rester sur des chemins adaptés, je trouve que ça limite beaucoup la pratique quand on voit ce que l'on peut faire maintenant.
La seule limite du Oiz sera sa praticité pour le bike packing, mais tu vas devoir faire un compromis : confort en TS sur la longueur de la sortie vs équipement plus facile à mettre sur un SR.

Je fais plus de sorties que de bikepacking. Ca sera à la marge.
Quelle différence d'entretien entre un Oiz et un DV9 ? La fourche sera dans tous les cas à entretenir régulièrement mais quid de la suspension arrière et des roulements ? C'est vraiment plus chiant à gérer ?

Message cité 2 fois

golfix

La lenteur est un art de vivre

manitoba a écrit :

Il y a comme un consensus sur le D4

Le DV9 est bien sur le papier et dans les tests mais j'ai peur qu'il soit trop raide (plus que mon SR alu). Sinon, il est en effet plus pratique à équiper pour du bikepacking.

Je fais plus de sorties que de bikepacking. Ca sera à la marge.
Quelle différence d'entretien entre un Oiz et un DV9 ? La fourche sera dans tous les cas à entretenir régulièrement mais quid de la suspension arrière et des roulements ? C'est vraiment plus chiant à gérer ?

Je ne sais pas encore, je n'ai fait que 1900 km avec mon TS [:arn0]

Mais c'est LE point qui m'a freiné pendant longtemps.

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“Traiter son prochain de con n'est pas un outrage, mais un diagnostic.” Frédéric Dard .

sakuraba

manitoba a écrit :

Il y a comme un consensus sur le D4

manitoba a écrit :

Le DV9 est bien sur le papier et dans les tests mais j'ai peur qu'il soit trop raide (plus que mon SR alu). Sinon, il est en effet plus pratique à équiper pour du bikepacking.

manitoba a écrit :

SR vs TS

Cherche pas pour envoyer dans le confort pour les amateurs -> OIZ

sinon le camion : https://www.youtube.com/watch?v=pv-L17oUU9U

Message édité par sakuraba le 07-11-2023 à 11:40:49

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Mountain Dew

Son of Washington.

everybodie a écrit :

Un coup de chiffon en fin de sortie et passage de squirt une fois de temps en temps.

Avec la cire tu évites d'accumuler la crasse sur la chaîne donc elle se nettoie facilement.

En fait je suis un peu obsessionnel là-dessus, j'ai envie de pouvoir toucher la chaîne sans que ma main soit noire. [:sadnoir]
Je serais - presque - capable de démonter la chaîne et la cassette pour tout dégraisser après chaque sortie je crois.
Sur le VTT j'ai dégraissé la chaîne neuve pour passage à la cire, là elle est encore impeccable pas encore pu tester ce que ça donne en conditions réelles de roulage.
Sur le gravel, j'ai tout dégraissé (pas sur du neuf par contre), passage à la cire, il y a quand même un petit peu de crasse, je ne sais pas si je suis trop exigeant ou si j'ai raté la manip.

Dintr-un lemn a écrit :

J'ai un D4 depuis quelques années, ça fait le job.

ManuLM a écrit :

pareil ...

OK je pense que hors modèle vraiment cheap, tout se vaut, Décat', muc-off, etc.
Merci!

Message cité 1 fois
Message édité par Mountain Dew le 07-11-2023 à 11:45:10

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★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★

sakuraba

Mountain Dew a écrit :

OK je pense que hors modèle vraiment cheap, tout se vaut, Décat', muc-off, etc.
Merci!

J ai fait squirt et Silca secret. Rien à voir pour moi bon le Silca est super onéreux mais ma chaine n est pas noire comme le squirt alors que je fais pareil.

Message cité 2 fois
Message édité par sakuraba le 07-11-2023 à 11:52:46

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turtounet

sakuraba a écrit :

Le oiz ça se revend mieux que le d4

Faut voir, en tout cas un D4 se revend plus vite qu'un Origine [:pentier:3]

manitoba

Pentier a écrit :

c'est frais du jour hein, c'est un redesign

https://www.vojomag.com/news/nouvea [...] xIO349oqgA

13.1Kg en L pour le CF 6.

turtounet

sinon oui, un Oiz sera plus sympa qu'un Race 900S stock a priori, mais bon c'est pas le même tarif.

PPPEP

Après on peut toujours acheter un race 900s d'occas non?

Ça risque de décôter encore plus

turtounet

Moi j'ai juste acheté le cadre nu et remonté tous mes composants de réserve dessus

Mountain Dew

Son of Washington.

sakuraba a écrit :

J ai fait squirt et Silca secret. Rien à voir pour moi bon le Silca est super onéreux mais ma chaine n est pas noire comme le squirt alors que je fais pareil.

OK merci de l’info c’est vrai que je n’ai testé que squirt.

Message cité 1 fois

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★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★

manitoba

Mountain Dew a écrit :

OK merci de l’info c’est vrai que je n’ai testé que squirt.

J'étais totalement convaincu par le Squirt jusqu'à l'an dernier. Ta chaine reste globalement propre, c'est fluide mais ça a un inconvénient majeur pour moi, ça ne tient pas dans l'eau ni sous une bonne pluie ( [:channig] ).
Je suis passé depuis sur le NFS (NixFrixshun). Ca a été pensé pour les coureurs longues distances. Ca tient parfaitement sur des Great Divide aux USA et sous toutes les conditions. J'avais lu des tests sur des forums américains et j'avais décidé de lui donner une chance.
J'ai acheté 8 tubes en me disant que ça partirait vite. En un peu plus d'un an, je n'ai toujours pas fait la moitié du premier [:dark] (et poutant j'en mets plus que recommandé).

Ca tient bien 400km dans des conditions boueuses sans devoir en remettre. Et quand il faut en remettre c'est seulement 12 gouttes.
Ma chaine reste bien propre, ne rouille pas et surtout n'a jamais fait si peu de bruit (même avec le Squirt).
Aucun regret ni de retour en arrière !

Après ça coute un peu (15$ le flacon + la douane) mais ça dure super longtemps. Il y a une version biodégradable également.

Message cité 7 fois

sakuraba

manitoba a écrit :

Interessant mais je viens de prendre un flacon de Silca, la prochaine fois je test.

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Jarod 03

manitoba a écrit :

Avec 8 pots tu fais un peu revendeur là non ?
Je t’en prend un

sakuraba

Je suis en train de me poser la question pour changer ma fourche du Scott Spark 2022 ( pike select 3positions )

vu qu il y a souvent une FOX34 GRIP2 130MM sur RCZ ou la FIT4 3positions.

D ailleurs je me demande si mon levier de blocage Scott peut faire la pike et la fox ? ( meme sens )

Apparement la GRIP2 serait une bonne upgrade mais plus de blocage, le blocage à l avant, j utilise souvent le milieu et ouvert rarement le fermé.

un conseil ?

Message cité 2 fois

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turtounet

Moi j'ai la 34SC FIT4 3p 120mm sur mon Spark RC, c'est d'la bonne came. Similaire à une SID Ultimate, donc pas vraiment le même programme qu'une Pike ou une GRIP2.

Sinon oui a priori le levier est compatible pour du 3 positions Fox ou Rockshox (tirage 7mm)

Message cité 1 fois
Message édité par turtounet le 07-11-2023 à 15:37:37

Guigui

manitoba a écrit :

Ha pas mal merci !

Je te rachète un flacon si tu veux :ange:

sakuraba a écrit :

Tu reproche quoi à ta Pike ?

Perso je ferai plutôt une prépa Novy qu'un changement vers Fox.

Message cité 1 fois

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Viendez faire du VTT en montagne

sakuraba

turtounet a écrit :

Moi j'ai la 34SC FIT4 3p 120mm sur mon Spark RC, c'est d'la bonne came. Similaire à une SID Ultimate, donc pas vraiment le même programme qu'une Pike ou une GRIP2.

Sinon oui a priori le levier est compatible pour du 3 positions Fox ou Rockshox (tirage 7mm)

C est bon à savoir

Guigui a écrit :

Tu reproche quoi à ta Pike ?

Perso je ferai plutôt une prépa Novy qu'un changement vers Fox.

Elle plonge un peu trop vite et elle n est pas trop sensible sur les petits chocs.

Et je revends la pike ça me fait presque le prix novy pour une fourche neuve.

Message cité 2 fois

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Guigui

sakuraba a écrit :

Elle plonge un peu trop vite et elle n est pas trop sensible sur les petits chocs.

Et je revends la pike ça me fait presque le prix novy pour une fourche neuve.

Deux problèmes réglés par la prépa, et tu a une fourche au poil, mieux qu'une neuve pas préparée, même Fox Kashimou usine toussa.

Message cité 1 fois

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Viendez faire du VTT en montagne

pvcr

sakuraba a écrit :

Elle plonge un peu trop vite et elle n est pas trop sensible sur les petits chocs.

Et je revends la pike ça me fait presque le prix novy pour une fourche neuve.

Gonfle, ferme la compression.

Message cité 1 fois

sakuraba

Guigui a écrit :

Deux problèmes réglés par la prépa, et tu a une fourche au poil, mieux qu'une neuve pas préparée, même Fox Kashimou usine toussa.

j ai deja fait chez novy ma précédente pike. c'était mieux mais c'est pas la révolution non plus

Message cité 1 fois

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sakuraba

pvcr a écrit :

Gonfle, ferme la compression.

et les petits chocs :whistle: j ai que le rebond comme réglage

Message cité 1 fois
Message édité par sakuraba le 07-11-2023 à 16:39:14

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pvcr

sakuraba a écrit :

et les petits chocs :whistle: j ai que le rebond comme réglage

Mets des gants, t'as la compression aussi, je l'ai sur la Pike de base.

Message cité 1 fois
Message édité par pvcr le 07-11-2023 à 16:40:39

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