[ VTT ] Une Fox 38 pour aller chercher le pain tu auras

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Auteur	Sujet : [ VTT ] Une Fox 38 pour aller chercher le pain tu auras

sligor

Reprise du message précédent :

Pentier a écrit :

Fin de l'histoire pour l'Origine qui craquait/grinçait au niveau du pédalier.

C'était bien le boitier de pédalier qui était rincé, roulements explosés.
Après seulement 1200 km, en période estivale. On ne peut même pas dire qu'il a roulé dans la boue (je l'ai depuis fin juin) avant que le problème ne survienne. Selon le bouclard c'était un bas de gamme mis par Origine, ptet à cause de la pénurie.

Reste à voir s'ils vont le prendre en charge...

ça aurait été intéressant de connaitre le modèle, tu as du shimano ou du sram en pédalier sur ce vélo ?

Message cité 1 fois

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Pentier

sligor a écrit :

ça aurait été intéressant de connaitre le modèle, tu as du shimano ou du sram en pédalier sur ce vélo ?

shimano XT
j'ai mailé mon bouclard pour savoir

Message édité par Pentier le 29-10-2021 à 14:55:59

logsyc

Le problème c'est que 3 mois de rodage pour Pentier, c'est 2 vies d'un VTT chez le cycliste lambda...
Et ça Origine ne le savait pas [:angelina moche]

---------------
Si la matière grise était plus rose, le monde aurait moins les idées noires.

gug42

Merci à tous pour vos retours !

Après plusieurs relec tures des retours ici et des différents articles sur alpine glisse concernant les pneus, je commence à y voir plus clair.
[:corelos]

Pour se faire, cependant, j'ai du comprendre le type de discipline dont il parlait et le niveau d'engagement.
Et ensuite les différents gammes chez les fabricants ...
Sachant que pour une gamme donnée, le type de gomme et le type de flanc est à prendre en compte (mais ca va)
Et les fabricants, pour une pratique, proposent des pneus avants et des pneus arrières, mais que pour une pratique disons n-1 (vis à vis de l'engagement tel que vu par alpine glisse), bein le pneu arrière de la pratique n serait très bien en pneu avant de la n-1
[:moonblood22:9]

Et il a fallu que je pose mes objectifs, mes attentes, mes envies.
Bref c'est pas si simple pour un débutant découvrant le domaine et les pneus
[:elessar53]

Concernant ensuite moi et mon ~~futur~~ vélo :
- le velo est livré avec jantes en 30mm, donc il me faut des pneus en 2.3 mini (comme souligné par guigui et alpine glisse).
- Disposer d'un vtt léger et y mettre des pneus entraînant un comportement de tracteur dans de la foret [:qqlapraline]
- Je préfère ressentir le sol et ne pas, entre guillement, ressentir de lourdeur du vélo.
- Amortir avec les bras et les jambes, c'est aussi ca du vtt pour moi
- Mais me sentir quand même en sécurité, que l'avant se barre pas au premier virage un peu limite ... Que l'arrière se barre c'est moins gênant et ca peut être rigolo.

- Le "rendement", le "roulant", "la facilité à emmener" dépend avant tout du pneu arrière et un peu du pneu avant.
- Le pneu avant a surtout à avoir du grip, dans les limites du raisonnables vis à vis de la pratique (ouch ... beaucoup de variables ... pratiques, raisonnables, ...)

Donc de là j'en déduit, et il m'a fallu du temps pour ce résumé :
- pour l'arrière des pneus dit roulant dans les gammes "trails pneus arrières" ou XC "à tout faire ou pneu arrière". Exit les gammes DH, Enduro, XC compétitions, et les semi-slicks (je le sens pas là).
- pour l'avant, comme le dit gugui, c'est plus vaste : les pneus arrières d'enduro, les pneus avant de trails, ceux de XC engagé (engagement vu de alpine glisse). Exit les pneus avant DH, enduro et ceux de compétitions

Donc déjà j'ai pu cibler mes gammes, et quelques modèles dans les gammes. Et c'est déjà beaucoup !
Bon il en reste des quantités énormes ... mais voila j'avance si je puis dire.

A partir de là je regarde dans les gammes les types de gomme et le niveau de protection du pneu vis à vis du terrain.
Cette partie est la plus simple : Je prends l'intermédiaire (cf guigui) (HardSkin chez Hutch, SuperTrail chez Schwable, Exo chez Maxxis)
Et sur la gomme, bas du dur pour l'arrière et du plus soft sur l'avant. Et basta.

Jay Kay a écrit :

D'où mon avertissement concernant les "papiers a cigarettes". Un même modèle peut, selon la ref, être lourd et blindé ou light et fragile

Get it !

golfix a écrit :

Le Forekaster, il est lourd à emmener.

Je préconise un pneu plus fin et plus roulant à l'arrière
Ca aide à avancer en minimisant la résistance, on a moins l'impression de tirer un tracteur
et donc plus large et plus accrocheur à l'avant :
Sur la roue directrice, sécuriser la trajectoire, c'est sécurisant.

C'est ce que je fais depuis de trèèèèès nombreuses années, sauf en été.

la dernière monte hiver, c'était un Forekaster av at un recon arrière.
Sinon, l'hiver, j'aime bien le TORO à l'avant.
Et parfois, je termine à l'arrière les pneus avant usés [:elgin675:1]

Par contre, prends un pneu renforcé sans pour autant prendre un pneu DH.
Limiter les crevaisons vaut bien quelques grammes de plus à tirer

cartemere a écrit :

en enduro/DH
en trail il est monté à l'avant (Camber, Epic Evo, etc.), et ses larges crampons latéraux sont top pour ne jamais avoir l'avant qui se dérobe :jap:

golfix a écrit :

Le purgatory à l'avant en 2.3, c'est un peu comme un TORO,
Avec un ground control en 2.2 à l'arrière, ça fait une bonne monte hiver.

Et à 40 euros le pneu, ça reste dans les prix des bons pneus dans les autres marques.

Certainement ma future monte dès que j'aurais achevé les actuels.

Perso, je suis satisfait des pneus Spé. Les fast trak l'été sont résistants et ne m'ont jamais surpris.
Et aucun pb pour les monter sur les jantes ROVAL carbone

mykado a écrit :

Le plus impactant sur le rendement c'est le pneu arriere je trouve. A l'avant, un pneu qui donne confiance c'est bien. En hiver, un Toro, ou Magic Mary a l'avant c'est top niveau grip, jamais ressenti une perte de rendement (sur l'avant en tout cas).
A l'arrière c'est autre chose, le compromis grip (surtout dans la boue) et rendement est plus difficile a trouver. D'autres répondront mieux que moi, je suis plutôt du coté grip que rendement avec du Hans Dampf ou dhr2.

moreweed a écrit :

Le forekaster, c'est pas roulant effectivement. On le monte que pour du boueux méchant.

Le rekon race est bien mais un peu lourd, le duo rekon devant et rekon race derrière va bien, ca passe partout.

J'ai des pilotes qui roulent Aspen tout le temps, avant et arrière :lol:

golfix a écrit :

On doit pouvoir retrouver un post où je racontais mon test de 2 forekaster pour l'hiver.
J'ai du faire 25 km avec ce montage avant d'en avoir vraiment marre. [:tinostar]
A peine rentré, je virais l'arrière

Du coup, j'en ai 2 (plus qu'un) à user :sarcastic:

Guigui a écrit :

Comme ça t'as déja été dit :

- pour l'avant privilégie le grip, il n'y a pas vraiment d'impact sur le rendement. A mon avis un Taipan / Hans Dampf / Toro XC sont bien pour ton programme, les Toro Gravity / Magic Mary / DHF / Mazza sont un peu overkill, mais ça passerai aussi si tu veux VRAIMENT privilégier le grip :jap:

- pour l'arrière c'est vraiment plus compliqué : il faut que tu te fasse une idée, donc que tu essaye. Commence par un truc "neutre" je dirais : Agressor / Nobby / Gila XC / Agarro / Rekon, ou si tu veux privilégier le rendement Ardent / Morsa / Mezcal. Il y a aussi les semi-slick (Minion SS / Rock Razor) mais faut vraiment essayer, c'est un peu spécial, je ne conseille pas aux débutants :jap:

- Pour le renfort : prendre l'intermédiaire pour ton programme (HardSkin chez Hutch, SuperTrail chez Schwable, Exo chez Maxxis...). Chez Vittoria c'est lié au pneu donc pas de prise de tête

- Pour la gomme : gomme tendre devant ("soft"...etc mais pas extra-tendre qui s'usera trop vite), et medium derrière ("Speedgrip"...). A nouveau chez certains c'est lié au pneu.

Je ne connais plus trop la gamme michou, ils arrêtent pas de changer je suis largué, mais il y a de bonnes choses aussi :jap:

La FP mériterai un coup je jeune sur les pneus en effet, mais glissa alpine est une bonne source.

Il y a aussi ça pour comprendre bien la gamme Vittoria :
https://www.bikeperfect.com/feature [...] bike-tyres

cazeloof a écrit :

J'ai du maxxis ikon devant / derrière ça a du sens de garder le moins entamé pour l'arrière et mettre un ardent plus grippu devant?
Sinon j'hésite à carrément mettre du 2.4 devant et derrière: jantes en 25mm ça devrait passer?
Le but c'est d'avoir moins l'impression que l'arrière tape violemment parfois.. et améliorer le confort en général (SR)

Guigui a écrit :

Je ne connais pas le ikon, mais j'ai pratiqué l'ardent : il est pas mal derrière je trouve, et devant c'est pour du XC pas plus, et surtout il n'aime pas l'humide je trouve. Mais j'aime bien sur le petit XC. Cet été j'avais mis un Morsa à la place : très similaire, un peu plus grippu et mieux sur l'humide.

2.4 sur du 25 ça passe : je met 2.35 sur du 22.5 :jap: Par contre ça fait un ballon assez rond bien sûr.

Message cité 1 fois
Message édité par gug42 le 29-10-2021 à 15:16:23

gug42

Donc j'ai repéré à chaud :
- Devant : Toro XC, Taipan XC, noby nic, Barzo, Hans Dampf, purgatory
- Arrière : Taipan XC, noby nic, Barzo, Ground Control, Kraken, Rocket Ron

Et ca correspond finalement assez bien à ceux que vous indiquez lol
Mais bon chuis con j'ai besoin de comprendre

Sachant que les pneus provenant du trails ou de l'enduro auront plus de grips ... et on met des pneus enduro arrière à l'avant sur du xc

ARf j'ai cassé le topic ?!?

Message cité 2 fois
Message édité par gug42 le 29-10-2021 à 16:42:00

_Sylvain

C'est quelqu'un qui m'a dit

gug42 a écrit :

Donc j'ai repéré à chaud :
- Devant : Toro XC, Taipan XC, noby nic, Barzo, Hans Dampf, purgatory
- Arrière : Taipan XC, noby nic, Barzo, Ground Control, Kraken, Rocket Ron

Et ca correspond finalement assez bien à ceux que vous indiquez lol
Mais bon chuis con j'ai besoin de comprendre

Sachant que les pneus provenant du trails ou de l'enduro auront plus de grips ... et on met des pneus enduro arrière à l'avant sur du xc

ARf j'ai cassé le topic ?!?

2004 :
-"Bonjour je voudrais un pneu de VTT"
- "Voila"
- "merci au revoir"

2021 :
- "Bonjour je voudrais un pneu de VTT qui gripe, pas trop cher, dispo, en 27.5, TB ready, avec un bon rendement"
a few days later

-"En fait j'ai préparé un mémoire intitulé "étude bibliographie du pneu", jj'aurai peut etre une idée du choix dans quelques semaines une fois que vous l'aurez validé"

Message cité 1 fois
Message édité par _Sylvain le 29-10-2021 à 16:58:13

gug42

Chuis un geek désolé
Et ca me détend en plus
Et madame me dit de simplifier

Tout ca pour arriver : roh ben deux tapains polyvalent
[:sophiste:3]

Message cité 1 fois
Message édité par gug42 le 29-10-2021 à 17:03:10

_Sylvain

C'est quelqu'un qui m'a dit

gug42 a écrit :

Chuis un geek désolé
Et ca me détend en plus
Et madame me dit de simplifier

Tout ca pour arriver : roh ben deux tapains polyvalent
[:sophiste:3]

C'était pas forcément contre toi, c'est juste que cet exemple illustre une tendance généralisée.

logsyc

_Sylvain a écrit :

2004 :
-"Bonjour je voudrais un pneu de VTT"
- "Voila"
- "merci au revoir"

2021 :
- "Bonjour je voudrais un pneu de VTT qui gripe, pas trop cher, dispo, en 27.5, TB ready, avec un bon rendement"
a few days later

-"En fait j'ai préparé un mémoire intitulé "étude bibliographie du pneu", j'aurai peut etre une idée du choix dans quelques semaines une fois que vous l'aurez validé"

a few days later
C'est 80 HT le pneu (et livraison dans 6 mois)

FYP

---------------
Si la matière grise était plus rose, le monde aurait moins les idées noires.

_Sylvain

C'est quelqu'un qui m'a dit

Il existe donc des pneus de vélo qui valent à l'unité une paire de pneus de ma C3 [:patrick b666:2]

EDIT : y en a vraiment à > 80 balles [:rofl]

Message cité 4 fois
Message édité par _Sylvain le 29-10-2021 à 17:24:04

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logsyc

_Sylvain a écrit :

Il existe donc des pneus de vélo qui valent à l'unité une paire de pneus de ma C3 [:patrick b666:2]

Il existe des vélos qui valent plus que ta C3

Message cité 1 fois

---------------
Si la matière grise était plus rose, le monde aurait moins les idées noires.

demosys61

demosys61 a écrit :

Hello les bikers.

Question technique de suspension ( reba rl 100mm de 2017 A5 )

Je m'explique: j'aimerai lui monter la nouvelle cartouche raceday pour la jolie cure d'amaigrissement de 123gr qu'elle procure ainsi que pour ces améliorations.

Seul hic compatible qu'à partir de 2018... voici la réf 00.4020.546.000

Ca se tente ou ça n'ira pas niveau filetage ou autre? Car je cherche sans trouver les différences entre la 2017 a5 et la 2018 a7. Merci de vos réponses.

Demain première sortie nocturne j'ai hâte.

32km avec 350m de d+

Re

Pas de spécialiste en fourche rs

Après recherche ça serais un changement de châssis

Les a7 seraient basés sur les révélations avec débattement pouvant aller de 100 à 140, alors qu'avant sur le châssis jusqu'à 2017 c'était 80-120mm.

Mais je suis en 100 alors je pige pas....

_Sylvain

C'est quelqu'un qui m'a dit

logsyc a écrit :

Il existe des vélos qui valent plus que ta C3

Qu'est ce t en sais ?

Elle est ptête kitée, avec un aileron et une peinture sur mesure

Message cité 1 fois

logsyc

_Sylvain a écrit :

Qu'est ce t en sais ?

Elle est ptête kitée, avec un aileron et une peinture sur mesure

les ~~options~~ trucs de kéké [:moustik42] ça ne compte pas

Message cité 2 fois

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Si la matière grise était plus rose, le monde aurait moins les idées noires.

gug42

_Sylvain a écrit :

Il existe donc des pneus de vélo qui valent à l'unité une paire de pneus de ma C3 [:patrick b666:2]

EDIT : y en a vraiment à > 80 balles [:rofl]

Me semblait bien aussi que j allais plus vite à choisir les pneus de ma titine :lol:

Message cité 1 fois

Peyes

logsyc a écrit :

les ~~options~~ trucs de kéké [:moustik42] ça ne compte pas

au contraire, ca baisse la valeur. c est comme dire "upgrade de mon vetete avec du sram NX, j avais du xx1 avant lol"

Tahitiflo

éponge carré(e) triple experte

gug42 a écrit :

Me semblait bien aussi que j allais plus vite à choisir les pneus de ma titine :lol:

les pneus VTT c'est un casse tête.
perso je regarde les pneus en promo et si le profil colle à ce que je veux en faire.

Message cité 1 fois

---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

Sidurm

gug42 a écrit :

Concernant ensuite moi et mon ~~futur~~ vélo :
- le velo est livré avec jantes en 30mm, donc il me faut des pneus en 2.3 mini (comme souligné par guigui et alpine glisse).

Si tu ne veux pas galérer lors du montage sur des jantes de 30mm, je te conseille également des pneus avec une structure large (ex chez Maxxis, les modèles WT ou Wide Trail).

Guigui

gug42 a écrit :

Donc j'ai repéré à chaud :
- Devant : Toro XC, Taipan XC, noby nic, Barzo, Hans Dampf, purgatory
- Arrière : Taipan XC, noby nic, Barzo, Ground Control, Kraken, Rocket Ron

Et ca correspond finalement assez bien à ceux que vous indiquez lol
Mais bon chuis con j'ai besoin de comprendre

Sachant que les pneus provenant du trails ou de l'enduro auront plus de grips ... et on met des pneus enduro arrière à l'avant sur du xc

ARf j'ai cassé le topic ?!?

Je met un bémol sur le noby devant : j'ai compris que le nouveau est quand même bien typé arrière, mais je ne l'ai pas essayé :jap:

Le reste c'est cohérent, regarde maintenant les prix et les dispo, ça fera le tri

---------------
Viendez faire du VTT en montagne

gug42

:jap:

Ok pour le noby j'essaye de trouver de l'info.
Pourtant un combo qui m'attirait sur le papier : noby nic / rocket ron

Du 2.25 sur de la jante en 30mm c'est trop peu ?
Mini 2.3 c'est bien ca ?

Car du 2.3 en arrière ca me parait dejà bien non ? D'ailleurs sufisant aussi pour devant vu notre (madame et moi) pratique je pense ?

Et merde, question dispos, t'as raison ... ca va faire le tri ... [:aokiji]

~~noby nic : introuvable en 2.3 par exemple~~
ah si chez https://www.bike-discount.de

Message cité 1 fois
Message édité par gug42 le 29-10-2021 à 19:06:55

le canard nouveau

coin

logsyc a écrit :

les ~~options~~ trucs de kéké [:moustik42] ça ne compte pas

genre l'électrique ?

---------------
Sivouplé, un referral scam citizen https://robertsspaceindustries.com/ [...] -SVBP-3PT3

Sidurm

gug42 a écrit :

:jap:

Du 2.25 sur de la jante en 30mm c'est trop peu ?
Mini 2.3 c'est bien ca ?

Car du 2.3 en arrière ca me parait dejà bien non ? D'ailleurs sufisant aussi pour devant vu notre (madame et moi) pratique je pense ?

Tu peux aller jusqu'au 2.4 pour conserver du confort et ça grève pas le rendement : c'est ce que j'ai fait sur mon hardtail et je ne regrette pas mon choix.

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t64098314

Message cité 1 fois

le canard nouveau

coin

Sidurm a écrit :

Putain, le Rekon on dirait le fils spirituel de l'ADvantage (qui n'a pas survécu au passage 27.5/29", alors que niveau équilibre et grip un peu toutes conditions, il était top, c'est comme la Reba RL Dual Air, tellement plus sensible que la Solo, tout s'perd ma bonne dame)

---------------
Sivouplé, un referral scam citizen https://robertsspaceindustries.com/ [...] -SVBP-3PT3

gug42

Et le kraken 29"/2.30 pneu arrière ?

ERgh c'est aussi la dèche sur les pneus Oo
Des taipains en 2.3~2.4 29" ... lol

Message cité 1 fois
Message édité par gug42 le 29-10-2021 à 21:06:00

kaillou38

mouton à numéro

moreweed a écrit :

Le forekaster, c'est pas roulant effectivement. On le monte que pour du boueux méchant.

Le rekon race est bien mais un peu lourd, le duo rekon devant et rekon race derrière va bien, ca passe partout.

J'ai des pilotes qui roulent Aspen tout le temps, avant et arrière :lol:

Je le trouve bien pour l'hiver, assez roulant pour emmener et avec un grip correct en 2.2 à l'arrière. Un peu leger à l'avant, j'aimerai bien testé un 2.4, mais pas dispo chez les fournisseurs la dernière fois que j'ai changé de pneus.
Un peu fragile par contre, bien rincé en 500km à l'arrière

Message cité 1 fois

---------------
ras

gug42

Tahitiflo a écrit :

les pneus VTT c'est un casse tête.
perso je regarde les pneus en promo et si le profil colle à ce que je veux en faire.

Vu la dispo ... et mon inconnaissance ... Vais peut etre finir par cette stratégie, parmis les pneus cités pour l'avant ou l'arrire
Surtout que j'en ai 4 à acheter ...

cartemere

_Sylvain a écrit :

Il existe donc des pneus de vélo qui valent à l'unité une paire de pneus de ma C3 [:patrick b666:2]

EDIT : y en a vraiment à > 80 balles [:rofl]

Regarde le prix d'une paire d'amortisseurs pour ta C3.

Et le coût d'entretien d'une fourche seule

Rigole ou pleure (c'est selon)

Message cité 1 fois

---------------
VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM !NEUF! => 1000€

sligor

_Sylvain a écrit :

Il existe donc des pneus de vélo qui valent à l'unité une paire de pneus de ma C3 [:patrick b666:2]

EDIT : y en a vraiment à > 80 balles [:rofl]

pour rouler sur du bitume bien propre et être limité à 80km/h tes pneus de ta gazoutière n'ont pas besoin d'être de super qualité [:hansaplast]

gug42

Zut rocket ron et Recon c'est pas les meme :lol:

sligor

cartemere a écrit :

Regarde le prix d'une paire d'amortisseurs pour ta C3.

Et le coût d'entretien d'une fourche seule

Rigole ou pleure (c'est selon)

l'enculerie sur les suspensions de vélo c'est surtout l'interval d'entretient, 50h ou 120h suivant les modèles

gug42

50h Oo sans déconner ?!? Personne n'accepterait ca sur une voiture Oo

Message cité 1 fois

Brouette2combat

Brouette2combat a écrit :

Je dirai que c'est surtout la pression pour les débutants. Je suis passé de 3bar à 1,8 bar.
Ça change totalement :lol:

C'est le bouclard qui m'avait dit 3 bars [:cosmoschtroumpf]

Si ton optique est le XC, le Kraken à l’arrière c'est pas recommandé par le fabricant.
A moins que tu souhaites partir sur une optique Trail en double Kraken.

Cet été je l'avais en monte avant (XC), super pneu.

gug42 a écrit :

Et le kraken 29"/2.30 pneu arrière ?

ERgh c'est aussi la dèche sur les pneus Oo
Des taipains en 2.3~2.4 29" ... lol

Si tu es passé à coté de mon com hier.

Message cité 1 fois

Pentier

non mais qui respecte les intervalles d'entretien de suspension ici ?
pas grand monde...

j'en connais au moins un et il va certainement se manifester

Message cité 1 fois
Message édité par Pentier le 29-10-2021 à 22:15:09

Peyes

gug42 a écrit :

50h Oo sans déconner ?!? Personne n'accepterait ca sur une voiture Oo

l'amateur vtt/velo est prêt à accepter tellement de choses inacceptables... :lol: [:assignee_risitas:4]

sligor

perso je respecte la vidange de l'huile de mes fourreaux, c'est super facile (sauf pour pentier qui a 2 mains gauches ) et ça repousse le gros entretiens (changer les joints)

Logicsystem360

50h c'est en général le petit entretien à base de cache poussière de fourche ce qui me choque pas des masses vu le traitement que prennent nos VTTs

sligor

bon sinon didier super a fait une vidéo sur vous
https://www.youtube.com/watch?v=oPb [...] WL&index=1

Message cité 1 fois

gug42

Brouette2combat a écrit :

Si tu es passé à coté de mon com hier.

OOps my bad

Heu je vois pas sur la page du kraken où il ne le recommande pas à l'arrière.
Une config double kraken est même conseillé ?
Et bon ok le skeleton mais en fait non ... et le kraken, dans son positionnement marketing (oui bon ok)

Citation :

Montage XC performance : Kraken x Skeleton
Montage Trail : Kraken x Kraken

sligor a écrit :

bon sinon didier super a fait une vidéo sur vous
https://www.youtube.com/watch?v=oPb [...] WL&index=1

'y en a des biens'

Message cité 1 fois
Message édité par gug42 le 29-10-2021 à 22:50:00

gug42

https://www.youtube.com/watch?v=wnY5HCWlEWI

Finalement y a aucune différence par rapport au snow !
'Fin y a de la caillasse à la place de la ~~neige~~ glace mais c'est tout

Ah si en fait, c'est plus facile de monter ! Et en plus y a beau temps

Après ils sont meme pas en tortues ninja la dedans respect !
[:roi]

Message cité 1 fois
Message édité par gug42 le 29-10-2021 à 23:02:49

Brouette2combat

gug42 a écrit :

Et bon ok le skeleton mais en fait non ... et le kraken, dans son positionnement marketing (oui bon ok)

switchable par un Python 2 pour obtenir une config plus polyvalente.

Message cité 1 fois

Pentier

gug42 a écrit :

linker une vidéo de Righetti, tu vas t'attirer des ennuis.
de ta faute je vais l'avoir en suggestion sur mon YT [:pentier:5]

Message cité 2 fois

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