Reprise du message précédent :

En instantané c'est impossible. Par contre sur une certaine distance c'est pas compliqué avec les données nécessaires : poids, vitesse, déclivité, distance.

voila
Et si tu ajoutes la connaissance de quelques athlètes passés avec des capteurs ca aide
 
les puissances sont pas déconnantes, après ca tient pas compte de la résistance au roulement de ton vélo

D'où le "précisément"
 
C'est comme estimer la vitesse instantanée avec le gps

 
Même avec ces données, OK en route mais en VTT ça suffit pas: terrain sec ou gras? OK mais gras à quel point? Terrain lisse ou grosses pierres / racines?

Il y a des GPS très précis qui interrogent les satellites avec une fréquence élevée, par exemple les pistards s'en servent il me semble pour se chronométrer. Mais c'est sur que le Garmin de base avec son GPS qui couine dès qu'une branche d'arbre a l'outrecuidance d'interférer avec le signal, il va pas t'être d'une grande utilité pour la vitesse instantanée

C'est pas faux

j'ai l'impression que strava tient compte de la température en plus.
pour le terrain, c'est clairement une puissance estimé, qui ne tient pas compte du terrain à l'instant T

Rien que les caractéristiques du vélo ça met Strava dans les choux : si je regarde la puissance Strava sur la même sortie, dans les mêmes conditions, à quelques jours d'écart, mais avec deux vélos différents (le gros caillou TS 15kg en pneus de tracteur vs. le SR de XC 12kg en pneus roulants de 2.1) il y a quasi 20% d'écart, pour grosso modo les mêmes données cardio donc le même effort

bah non
vu que pas le même vélo, pas la même motricité, pas le même poids

 
T'aurais quand même pu nettoyer cassette et galets avant de mettre une chaine neuve  

Ben si justement : je met grosso modo le même effort physique (puissance) puisque le cardio est comparable, et pourtant Strava me dit que met moins de puissance avec le gros vélo parce qu'il voit que j'avance moins vite

sur route sans vent OK
en VTT rien que entre terrain gras ou sec j'ai des différences énormes de vitesse à puissance identique avec mes gros pneus (j'ai un capteur de puissance)

il te faut un capteur de puissance sur tes 2 vélos
 

la question, c'est à part la branlette statistique er éventuellement voire votre évolution, ce que la vitesse moyenne, les PR, la cardio and co's permettent aussi d'aborder, ça vous sert à quoi ?
 
Quand je vois le prix, ça calme et je n'arrive pas à envisager une justification de cet investissement pour moi, simple amateur...

Ca me fait doucement rire venant d'un mec qui envisage de mettre 3k dans un vélo doublon ²²²

 
imagine si je devais mettre un capteur de puissance sur chaque vélo  

Ha je suis bien d'accord : ça sert à rien, je ne compte absolument pas en acheter, encore moins pour tous mes vélos

Justement, le capteur ou autre kom ou autre système d'estimation de ton effort, ca te permet de juger où est ton état de forme.
Perso jmef de savoir si je vais plus vite que guigui, par contre, savoir si tel jour où je me sentais en forme j'ai été moins vite que la fois d'avant ou je revenais de 70 bornes, ca me fait mal au cul
 
et accessoirement, ca permet de voir si un changement sur un vélo (roue plus legere, pneu) change quelquechose à mes "performances"

Ca permet de faire des séances de fractionné de façon plus precise et de suivre sa progression de façon plus precise qu'avec un simple cardio
 
Si tu t'en fous de faire de la préparation physique ça ne sert à rien
Si tu t'en fous de suivre ta progression et que tu veux juste te faire plaisir ça ne sert à rien
 
Si tu n'as pas les moyens un cardio est déjà une très bonne base pour le fractionné sur interval longs de plus de 5 minutes (sur intervals courts le cardio ne sert à rien, pour suivre ta progression non plus)
 
 
Perso j'ai un physique plutôt moyen-bas mais j'ambitionne de faire des longues virées en bike packing voire des kiroule ( ) Donc j'optimise ma préparation
 

sur des vélos comme les tiens à 3keur un capteur de puissance fait même pas 15% du prix total

franchement si tu roules un peu de sport, pour du bikepacking, pas besoin de préparation, à moins d'avoir un objectif de temps

Ouais voilà, c'est donné même pour un vélo D4

 
je m'en fous de l'évolution de ma forme, je le sens si je le suis ou non. Mon but est avant tout de rouler et prendre du plaisir.
et la stat Strava sur l'intensité de l'effort me suffit. Ca se base sur la cardio, la sortie (vitesse, longueur, D+) et souvent je n'apprends rien, ça confirme ce que j'ai ressenti lors de la sortie.
 

 
je préfère upgrader les jantes que prendre un capteur de puissance

enchainer 3j de VTT d'affilé, 8-10h par jour sur un parcours cassant avec du dénivelé réparti sur plein petite montées descentes. Perso j'ai clairement pas le niveau de façon naturelle donc je me prépare.
 
Et puis c'est aussi un côté geek, quand tu rentres tu analyses tes données, tes courbes, tes chiffres. Pour certains c'est relou, pour des tordus comme moi c'est un plaisir  

J'oubliais comme derniers arguments: ça peut servir comme motivateur quand tu t'entraine seul: tu te fixes un plan d'entrainement, une puissance à tenir pendant xx minutes par exemple.
Inversement quand tu roules en groupe sur de longues sortie ça peut éviter de te griller trop rapidement en évitant de te mettre dans le rouge en voulant suivre les autre trop vite dans les montées.
Voilà quleques arguements. En face c'est vrai que c'est très cher.

Le ressenti est trompeur, et se base justement plus sur la vitesse. Du coup c'est normal que ta vitesse moyenne confirme ton ressenti.
 
Quand le terrain est super gras, je vais lentement, j'ai l'impression de pas être en forme, de pas avancer, et puis je regarde mon capteur de puissance et je vois que en fait non je sors beaucoup de watt, c'est juste le vélo qui est collé au sol gras.

tu as quoi comme capteur?

 
généralement, hors accident, ma forme est assez constante depuis des années. Et en hiver je sais qu'une sortie de 50-60 km en VTT c'est un peu un maximum pour pas me cramer. En été, c'est plus facile de faire du > 75 km par sortie.
 
Quand je suis pas en forme, pas besoin de capteur, je le sens vite dans les jambes, le souffle et la cardio qui s'envole inutilement

Ca permet d'avoir un suivi complet sur sa forme (puisque tu as la puissance, la cadence, logiquement un capteur cardio), mais bon ça fait cher payé ouais.
 
Apres sur route, éventuellement en VTT suivant les sorties qu'on fait (pas mon cas), ça permet de gérer son effort sur une longue ascension (parce qu'en vrai sentir la diff en terme de puissance d'un écart de 15W c'est chaud... et pourtant en terme d'endurance ça change tout).

power2max NGECO en version pour pédalier Shimano
 
https://www.power2max.com/fr/produc [...] puissance/
 
Je ne voulais pas de capteur sur pédales ou manivelle car ce sont des parties qui cognent régulièrement en VTT et vu le prix.... Pas de pédales aussi car je roule en pédales plates (j'ai du mal à trouver des chaussures auto pour mes gros pieds...)
L'autre avantage qu'il a pour moi c'est que cette version se fixe sur mon pédalier Shimano XT directement à la place du plateau, donc facile à installer
 
C'est cher, je me suis fait plaisir   Et j'ai pas de route, mon VTT est donc mon vélo principale.

 
C'est propre là.    
 
 
En vrai, j'ai décrassé mes galets avant la dernière sortie. Donc ils ne sont pas impeccables, mais ils ont été démonté/nettoyé/graissé.
 
La cassette, elle est pas propre visuellement, mais c'est pas gras/sale.

 
Regarde autour de toi, t'es sur HFR, ça se pignole sur tous les topiks hardware pour gagner 3 points de benchmark, alors mettre des fortunes pour se monitorer la stouquette sur les sorties vélo c'est quand même le minimum acceptable    
 
 

Je veux un capteur de wheeling pour sachoir mes records de leuve

Plaisante pas, il y a un accéléromètre sur les derniers garmin pour mesurer la longueur et la durée de tes jumps

d'ailleurs c'est très con mais ca marche qu'en profil vtt

 
Alors que les road gap, comme leur nom l'indique, c'est pour la route.  

 
C'est marrant d'ailleurs dans le recap de la sortie XC : vous avez fait un saut de 1m.... de long  

en gravel, je saute oui    
 
et en route, tu peux sauter aussi, ca evite de freiner parfois
 

 
Ne pas oublier l’autocollant avec le n° d’identification    

 
Merci pour le retour ! J'entends de très bonnes choses du Grand Canyon et je pense qu'il collera + à ma réalité !
 
J'ai aussi entendu parler de Specialized (Rockhopper Comp : https://www.specialized.com/be/fr/r [...] 1520-2301) mais je ne sais pas comment le comparer au Canyon (Grand Canyon 6 : https://www.canyon.com/fr-lu/mounta [...] =BK%2FGY).