Reprise du message précédent :

FP

Tiens d'ailleurs ils ont refait un comparatif de quelques AM < 3000€ chez Enduro-Mtb.
 
Les bikes testés :

 
L'avis général :

 
Les meilleurs sont pour eux le Spectral en "best in test" - et le Jeffsy en "best for Value"

 
Autant avec la promo actuelle pkoi pas. Mais sinon pour 200€ de plus le Spectral est quand même bien mieux équipé que le YT
(cadre carbone, eagle gx vs slx+e13, roue M1700 vs M1900)
 
En tout cas ils ont bien aimé la cinématique du Spectral niveau efficacité pédalage et efficacité dans le d-

Ils ont pas aimé le Rekon 2.6 à l'arrière c'est le seul point négatif.
 
Le Jeffsy toujours au top sur tout les domaines mais marque le pas sur le D+ et visiblement le tube de selle trop long n'aide pas avec les TDS à plus gros débattement.

300g d'écart entre le carbone et le AL , merci l'équipement
Impressionnant ce rapport Q/P comme d'hab...pas évident de se placer pour les autres parfois... heureusement la notoriété c'est important

 
Pour ta pratique et ton terrain, je resterais sur un SR.
Puisque le fat ne te rebute pas, et que D4 est dans tes possibles, tu devrais t'intéresser au XC500.
Soit avec des roues en 27.5 +, tu roules en plus basse pression, théoriquement cela apporte du confort (mais petite perte au rendement sur chemins plats / routes), soit avec des roues en 29" qui lissent bien les petits défauts du terrain et qui permettent d'envoyer sur os chemins de RP. Tu mets des pneus en 2.2 mini, 1.8 à 1.9 bar maxi pour ton poids (n'oublie pas de considérer les kg que tu nous caches ).
 
Et avec l'économie, tu te payes une meilleure paire de roues (dans la dimension que tu n'auras pas choisie à l'achat par exemple), ou une paire de pédales auto et les chaussures qui vont avec...
 
Mais ce n'est que mon avis.

Effectivement pas grand chose à reprocher à la config du Vitus
Un peu lourd, mais bon ça se roule bien je pense

Le Spectral CF 8.0 a vraiment l'air imbattable

Juste surpris que le Trance soit le moins bon grimpeur Il a toujours été reconnu comme un super grimpeur.
Faut croire que les modèles <3000€ sans les jantes carbone sont des enclumes

 
C'est déjà quasi le plus light du test.
Il lui reproche une cinématique pas assez efficace dans cette exercice et un angle de tube de selle trop incliné (73,5) donc une position moins efficaces.

 
Sinon montage du Michelin avec un tire booster à base de pulvérisateur => Claquage parfait   et ça me parait plus safe que la bouteille de coca.

 
Un SR entre 1700 - 2000 ca commence a etre un beau joujou...
Je vais me répéter, quelques exemples.. :
Rose https://www.rosebikes.fr/bike/rose- [...] id:2671670
 
Bergamon https://www.bergamont.com/global_it [...] -Revox-Pro
 
Radon https://www.radon-bikes.de/en/mount [...] us-al-100/

Beau bricolage  
Sinon pour le mich' j'ai fait 700 km avec, gomme tendre, la bande roulement s'use tres vite dans la caillaisse et grip merdique en latéral dans le mouillé.
Par contre structure solide et rendement au pédalage impressionant, on ne peut pas tout avoir  
Je monte le WTB type agressor pour la kirool car le DHF 2.5 est intirable  

7.99€ chez Carrefour et cela inclut le petit raccord qui est pile au format de la valve   Et ça peut servir aussi pour le nettoyage du vélo    
 
700km ca fera comme mon Rock Razor mais lui n'est pas en gomme tendre pourtant.
 

 
Sale tronche pour 750km...

Petite sortie ici.
Retour sur mes chemins habituels.... complètement défoncés par les forestiers.
Ca ne passe même pas sur le vélo    
Sans compter que du coup le paysage est désolant.
Sinon, je suis toujours en jambes, l'Epic ne faisait pas tout.  
De retour sur le META, je tourne à plus de 18 de moyenne sur des terrains bien plus lents que lors du test de l'Epic.
Et je choppe un PR dans un segment grimpette avec 30 secondes de mieux sans le chercher.
 
Faut juste que j'allonge les sorties et que j'augmente le D+.  
Le mois de mai s'annonce sympa  

 
je claques mes grip r avec une pompe à pied à 30 balles    
 
Si non pour ma fourche  
 
j'ai démonté la partie air et nettoyé l'excédent de graisse avec un essuie tout  
manipulé la fourche j'entends bien l'air qui passe d'une chambre à l'autre
 
j'ai démonté la cartouche légèrement égoutté cette dernière  
manipulé la fourche
 
j'ai remonté avec 2 tokens et 80 psi je trouve qu'il y a du mieux
j'ai remis 3 tokens et 70 psi et c'est mieux pas parfait mais mieux
 
quand je monte sur le vélo la fourche s'affaisse alors qu'avant elle ne bougeait pas d'un millimètre
elle est moins dure et bouge plus facilement quand j’appuie sur le cintre même légèrement    

 
tu roule sur de la toile émeri    

 
Go topic VTC    
 

C'est là que je suis pas.
Ok pour l'angle de selle (même si je matérialise pas vraiment l'effet d'un demi degré ou d'un degré en plus sur le tube de selle).
Pour la cinématique, le système Maestro est généralement reconnu pour justement ne pas être sensible au pédalage et dans les autres tests il est plutôt cité en référence pour son système anti squat

Mais bon, après ça m'en touche une sans bouger l'autre
Le Spectral est unanimement cité comme une sacrée bécane, quel que soit le mag

 
jalou    

Pour le dos normalement le SR devrait aller, c'est ce que j'ai actuellement et ça passe mais disons que quand je prendrai de l'âge j'y ferai attention. Là à tout juste 30 ans je pense que le SR est encore OK
 
Je suis allé chez D4 et effectivement c'est plutôt orienté compet, je pense pas que ça soit indispensable.
 
Je ne connaissais pas les sites pour faire le vélo à la carte, merci. Ça me paraît par contre un peu ambitieux de faire un vélo seul pour un premier vrai achat Je ferai ça pour un achat ultérieur plutôt.
 
Enfin niveau pratique c'est plutôt cross country (et dans un premier temps rando pour découvrir la région), pas de grosse montée ou descente agressive par chez moi, c'est juste vallonné.

En soi la VPC ça me va, mais pour un vélo je ne sais pas trop si ce n'est pas mieux d'avoir un conseil dans un magasin physique qui pourra aussi se charger de l'entretien si besoin Là par exemple je suis allé dans un Culture Vélo pas loin de chez moi, le mec était très sympa et (je pense) de bon conseil donc ça ne serait que justice de prendre chez lui si le produit est à un prix correct (j'en reparle après).
 
Les deux références dont tu parles, tu les as vues sur quel site ? Sur les sites officiels c'est hors budget.

Oui j'ai vu mais pas encore tout assimilé

Alors j'ai déjà fait du fat mais ce n'est pas forcément ce que je préfère, c'est un peu chiant sur les liaisons sur route avec le contact au sol format carte postale Si je peux rester sur du plus classique c'est pas plus mal, au moins pour le moment.
 
Sinon pour le vélo marque D4, c'est pas plus difficile à la revente qu'un vélo de marque ? Je sais que je vois loin vu que je l'ai pas encore acheté et que je parle déjà revente Mais il semble que ça soit courant de revendre ses vélos lors d'un changement de matos donc si ça revend moins bien en marque "magasin", je préfère éviter.
 
Les pédales autos et les chaussures qui vont avec je compte bien les prendre, mais ce n'est pas à prendre en compte dans le budget car je peux m'en faire prêter au début et décaler l'achat. Je compte une centaine d'euros en plus pour ça dans les semaines qui viennent.

Bon les deux derniers sont un poils chers quand même Mais le 1er why not. Je vais regarder ça.
 
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Comme je l'ai dit plus haut, je suis allé voir chez D4 et le XC 900 me fait moins envie car orienté compétition et marque D4. Par contre vraiment léger, c'est impressionnant.
 
Je suis allé aussi voir chez Intersport, on a repéré le Trek Superfly 6 2017 à 1200€, le Cube Reaction GTC Pro à 1400€ et le Cube LTD Race 2x à 1400€ (mais on le trouve apparemment partout à 1000€ ).
 
Enfin, j'ai atterri dans un Culture Vélo avec un vendeur qui m'a orienté vers le Specialized Chisel Expert 2x à 1620€ ou le Specialized Chisel Comp 2x à 1350€, qui si j'ai bien retenu ne diffèrent que par la fourche (RockShox Reba vs RockShox Judy), avec une préférence pour le premier. Il m'oriente fortement vers un plateau double pour commencer, quitte à passer en simple plateau ultérieurement ; l'argument est que ça permet d'avoir plus de rapports intermédiaires et d'éviter de me retrouver avec deux vitesses successives qui soient trop dure et trop "moulinage" (désolé, je connais pas encore l'argot bien comme il faut ), donc que je galère entre deux rapports. Ça vous paraît pertinent ? Un truc qui est dommage sur ces références c'est que le blocage de la fourche n'est pas sur le guidon mais directement sur la fourche, c'est un peu couillon non ? Sinon, le gars était très bien et si je prends chez lui j'en ferai mon repaire pour tout ce qui est entretien et conseil, ça serait normal.
 
Parmi ces réfs et celles proposées par les différents intervenants, y en a-t-il une qui vous paraît plus adaptée à ma recherche ?

Tu peux prendre un Sobre Dad d'occasion déjà tout monté, ou trouver un revendeur Sobre qui te fera le montage. D'après ce que tu décris, ce serait le compromis parfait entre les vélos orientés XC et les vrais endurigides. Ca se revend bien après.
 
Les Bergamont & cie, pour la revente...
 
Le double-plateau, non, absolument pas d'accord. Avec un 1x11 ou 12v, si ton plateau est adapté, tu trouveras toujours un rapport convenable, surtout vu ta région. Ca te simplifiera la gestion du vélo dans l'action, ainsi que l'entretien. Un mono est aussi très peu sensible au déraillement et plus léger.
 
Blocage de fourche c'est pareil : tu l'utiliseras probablement très peu, à moins de vouloir performer. Autant qu'il soit sur la fourche directement, ça reste très accessible.

   
 le sud ,ça coute chère en gommards.

Tu m'étonnes.
700 km et il est dans cet état   ...

Vu l'épaisseur des crampons "sortis du carton" on peut saluer sa durabilité !

 
Je te l'accorde, ce n'était pas vraiment  100 % VTT.  

 
Tu peux aussi regarder les Grand CANYON

On peut me suivre sur le plat tkt pas avec mon enclume ya pas de risque :-P

tiens, pour relancer le débat enclume vs. light

https://www.youtube.com/watch?v=juNU7yKOc4k

sur un XC marathon (donc épreuve VTT compliant ), un gravel bien mené ca p00tre un VTT

(et on peut pas dire que le rider soit un peintre)

Sympa ce test, j'étais récemment tombé sur celui-là (plus vieux mais plus dans mes prix) : http://enduro-mtb.com/en/trail-bike-3000-group-test/
encore un qui met le jeffsy en 1er ^^
 

Ouais presque 1kg pour un AM c'est pas rien j'imagine.
 
 
C'est je suis chiant mais le vitus la couleur me va pas parfaitement non plus    
Ca m'emmerde de choisir un vélo pour sa tronche mais j'ai pas envie de mettre 2000€ pour un truc qui me plait pas parfaitement
 
niveau budget le vitus est top, et me permettrais d'acheter maintenant et profiter en juin où j'aurais pas mal de temps à priori.
le jeffsy à clairement l'air "over all" surtout avec le -10% en ce moment, mais ce bleu...
spectral seul l'AL5.0 est dans mon budget mais j'ai l'impression que c'est en dessous du jeffsy
 
je découvre radon aussi mais à priori t'as quand même moins de débattement à 2k€

Chez Radon,t as juste le slide 150 8.0 a 2K€.

Ca : https://www.startfitness.co.uk/scot [...] 49574.html
 
C'est très enduro? voir DH (15.8 kg ^^)
Pas moyen de allmountainiser par la suite?
 
Dommage ça a l'air d'une sacré promo

c'est plus proche du DH que de l'Enduro ca   Ca doit être la misère pour pédaler    

Ne t'égares pas

 
Plus adapté chez eux (a repasser en 29 certainement )
https://www.startfitness.co.uk/outl [...] 49566.html
 
Mais dans ce cas autant passer chez les autres pour le même prix    
 
 

ouais je vais me recentrer ^^
faut que je trouve une CB ou je peux débiter 1700€ déjà  
 
par contre je regardais le vitus, c'est le genre de vélo impossible à revendre d'occaz non? Il y en a aucun sur LBC...

J'ai rarement vu une recherche partir aussi vite en vrille, GG  

 
Tu as lu la première page du topic?  

Pour un premier achat je ne suis pas chaud pour l'occasion, je ne m'y connais pas assez pour savoir s'il n'y a pas un loup quelque part. Et même la "conception" du vélo, sans parler de montage, je ne sais pas si je ferai un truc potable moi-même Mais j'y regarderai quand même.
 
Tu veux dire quoi par Bergamont & cie pour la revente ? Quelles marques se revendent bien ou pas ?
 
Je suis plutôt d'accord avec toi sur le double plateau (en tout cas, vu de mon petit niveau), mais ç'avait l'air d'être important pour un débutant selon lui. Genre une "étape" avant de passer chez les "grands" en mono-plateau. Mais bon, peut-être qu'il a du mal à écouler ses stocks de double plateau et qu'il profite d'un gars qui n'y connaît pas grand-chose pour tenter de lui refourguer
Après, il me semble que cette référence existe en mono-plateau aussi, je peux toujours partir sur cette version plutôt que le double plateau.
 
Pour le blocage de fourche j'avoue que je ne me rends pas compte de l'utilisation, c'est nouveau pour moi. Toujours est-il que sur tous les autres vélos que j'ai vus c'est, me semble-t-il, toujours sur le guidon donc ça m'a étonné. Mais c'est bien possible que je ne m'en serve pas des masses, oui

Je vais voir ça !

 
Allez j’ajoute ma petite pierre à l’édifice pour contrebalancer l’avis de Foncky.
 
J’ai acheté un X Caliber 8 vers février, j’ai depuis parcouru un peu plus de 500km environ. J’ai longuement hésité avec un modèle supérieur et me questionnais entre double et mono.  
 
Pour te faire le topo sur ma condition physique, j’ai fait de la compétition de boxe il y a un peu plus de dix ans. Suite à quelques ennuis j’ai arrêté le sport, passant d’entrainements 6 jours sur 7 à presque aucun sport « régulier ». Depuis 5-6 ans un peu d’escalade par-là, un peu de vélo de route ici, un peu de natation etc. mais aucune régularité.  
 
J’ai jugé ma condition physique inadaptée pour le mono et je ne regrette pas une seule seconde, le poids en plus est anecdotique et passe après une bonne condition physique. En février j’étais en galère, maintenant je passe où j’avais du mal physiquement.  
Si, comme moi ton dernier VTT était un 3x c’est pe pas plus mal de passer par cette case intermédiaire. Enfin, il faut prendre en considération l'usure de l'équipement et son prix de remplacement si tu accroches vraiment au VTT. Ma transmission 2x10 ça coûte peau de zob à changer, une cassette 12 vitesses c'est pas la même. Pareil pour la casse, j'ai pété mon dérailleur avant et j'ai tordu le dérailleur arrière, j'ose même pas imaginer le prix d'un dérailleur arrière de bonne cam en 12.  
 
My two cents    
 
Autre chose, je commence seulement à véritablement connaître le comportement du vélo ainsi que celui de la transmission (choisir le bon rapport au bon moment). J’apprivoise la bête (un peu comme une nouvelle moto) au point de me faire plaisir avec des stoppies et autres bêtises tout en avoinant pas mal sur des beaux singles mais je ne ressens pas encore les limites du vélo ce qui est plutôt bon signe, il reste beaucoup d’apprentissage    
 
Enfin, comme toi j’ai longuement hésité avec de l’occas, je me débrouille au pdv mécanique mais il me manquait la « connaissance » . Maintenant,  je sais très précisément quoi regarder si j’achète un nouveau VTT d’occasion au niveau matos et son entretien. Clairement je n’étais pas apte à passer par la case occasion. Maintenant oui  
 
Edit : comme toi, je voulais une fourche avec blocage au guidon, depuis mon avis a changé. C’est absolument d’aucune utilité. De un tu peux le faire à une main en une sec, de deux, tu n’y touches que très rarement. Ca encombrera ton poste de pilotage pour rien, préfère plutôt une selle télescopique avec commande au guidon qui, pour le coup, est vraiment utile  

+1,pour le nombres de plateaux,il ne faut pas que ça soit un élément prioritaire.
le 2x10 ou 2x11,c est très bien et pas chère.la qualité des composants est un élément plus important.
c est pour rouler dans fontainebleau il me semble,un XC bien équipé si la position de pilotage a peu "couché" ne te gene pas ou un TS "XC/trail" avec 120mm de débattement pour le confort et la polyvalence.
les bouclards près de chez toi doivent avoir des models en test,au moins pour te donner une idée de ce que tu veux selon ton budget.
 
 
sinon pour Bergamont et cie,ce sont des marques pas franchement connue du grand public,comme scott,spé ou giant....

Pareil qu'Ophra pour le nombre de plateaux. Un double en 2*10 bien étagé ou 2*11 pour être vraiment sûr, ça passe partout et ça vaut pas le prix d'un train de pneus...

Pour le reste, plutôt privilégier la qualité du cadre, sa géo et les éléments de suspension.

Au pire du pire, tu changeras pour du mono plus tard et les prix auront baissé.

Pour le blocage de la fourche, je l'ai sur mon XC mais je m'en sers que sur route. Donc autant dire que tu as largement le temps de le faire sur la fourche. Sans compter que c'est une source d'emmerdes potentielles en plus

Merci pour ces réponses détaillées
 
Niveau physique je suis pas trop mal, je fais du sport 2x par semaine + le VTT le WE (pas encore tous les WE mais c'est l'objectif) donc je tiens à peu près la route.
 
J'entends vos arguments pour le double plateaux, je n'avais pas ces éléments en tête Je viens effectivement d'un triple plateau, c'était la norme à l'époque pour l'entrée de gamme donc ça me fera quoi qu'il arrive un changement à apprivoiser.
 
Je pense que je vais en avoir pour un bout de temps avant d'arriver aux limites de mon futur vélo, quel qu'il soit
 
OK aussi pour le blocage de fourche, c'est donc plus du gadget sujet à merdouilles qu'autre chose. Je ne regarde donc pas ce point.
 
Je vais essentiellement tourner vers Sénart et Fontainebleau donc du vallonné gentillet. J'ai eu des problèmes de dos il y a quelques années donc je ne veux pas un truc trop inconfortable, je pense que la position "couchée" ne serait pas idéale. C'est ce qui me freine un peu sur le Specialized, apparemment niveau confort c'est pas ça
 
Je vais retourner chez Intersport pour revoir ce qu'ils ont, avec le Specialized dans un coin de la tête. C'est possible de tester les vélos un minimum en magasin ou en "prêt" pour quelques kilomètres ?

ca dépend des magasins pour les tests.
 
Les gros mags en ont généralement, mais pas sûr que les chaines type Intersport ou D4 en aient en prêt.

Le spé est plébiscité. Un collègue en a un il est ravie !
En fp on propose les classiques en monture, bergamon ou rose peuvent paraître exotique mais c'est connu... après si on commence à chercher du côté des anglais en acier ça va être plus fun