[ VTT ] Une Fox 38 pour aller chercher le pain tu auras

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Auteur	Sujet : [ VTT ] Une Fox 38 pour aller chercher le pain tu auras

Moreweed

Reprise du message précédent :

golfix a écrit :

B'jour,

Autant je trouve le concept sympa, et ton entreprise admirable (oui, j'admire ceux qui osent se lancer), autant je trouve que le prix risque de vous mettre hors concours assez rapidement.
Je ne suis pas sûr que le consommateur lambda qui préfère économiser 10€ sur une fourche en l'achetant sur Internet préfèrera un bike "non standard", ou "d'un standard inconnu", cher comparativement à un vélo plus classique et d'une marque connue, même s'il est fabriqué/monté en Europe/France.

Perso, autour de moi, je ne connais personne qui serait susceptible d'être intéressé. (Mais je ne suis peut-ête pas représentatif).

pour 3000€, on peut avoir un scott scale 20, un Genius 40, ou un Giant anthem X1, voire pour à peine plus, un spark 30, un Fuel EX9, un Epic carbon....
Alors certes, ce n'est pas le même usage, le même "rêve", mais ça peut se revendre, ça fait bien (y compris dans le salon)....
Mais je vous souhaite beaucoup de réussite, et de courage...

Pour l'instant, ils sont sur un marché de niche, ils n'ont surtout pas à se comparer aux poids lourd du marché. Les personnes intéressées par leur vélo seront prêt à mettre cette somme car ce seront des passionnés qui achèteront en connaissance de cause (qualité du produit, finition, concept, personnalisation, service aprés vente, conseil etcc).

Message cité 1 fois

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Comprend pas les gens

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Delantera

Hail Seitan.

Moreweed a écrit :

mouais, pas convaincu. Ok c'est du fait main en Belgique, tout est personnalisable, c'est du 27.5", mais pour moi c'est le design qui pêche... je dis pas ça pour être méchant, c'est juste qu'avoir fait le choix de proposer des vélos qui ressemblent à des cadres des années 90, c'est un peu difficile à marketer AMHA... Sobre y arrive parce qu'ils ne sont pas chers, mais je reste dubitatif pour un produit aussi "cher" que celui-là, je ne connais personne non plus autour de moi susceptible d'être interessé. Je dis ça parce que j'espère vraiment qu'ils me feront mentir, mais il est toujours bon de considérer des changements avant de vraiment se lancer. Par exemple, pour moi, un beau produit en alu hydroformé avec de belles soudures à la cacadale serait susceptible d'interesser plus de monde.

Eraser, tu devrais ptete, par exemple, ouvrir un sondage sur pinkbike avec une photo du cadre, et demander qui serait susceptible d'être interessé, ça permettrait de juger un peu les réactions. enfin AMHA

Message cité 3 fois
Message édité par Delantera le 20-03-2012 à 19:45:56

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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.

Winpoks

Delantera a écrit :

Par exemple, pour moi, un beau produit en alu hydroformé avec de belles soudures à la cacadale serait susceptible d'interesser plus de monde.

Tu frappes fort et en avance en parlant de soudures Cannondales.

Message cité 1 fois

Delantera

Hail Seitan.

Winpoks a écrit :

Tu frappes fort et en avance en parlant de soudures Cannondales.

J'aime pas ça mais je dis juste qu'il y a du public pour ça, un peu comme les iPhone, c'est design

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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.

eraser17

Moreweed a écrit :

Il faut à tout prix que la qualité de vos produits soit irréprochable pour faire attendre les clients. Nicolaï arrive parfaitement à le faire.

Ouai faudra assurer de ce coté là, heureusement on pourra faire le montage et l'inspection de tous les vélos nous meme, on sera en mesure de vite rectifier les problèmes vu que peintre et soudeur sont dans un rayon de 40 km.

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Mon appli de réalité augmentée sur Android -- et sur iPhone/iPad-- Mes VTT en 650B - 584mm..

eraser17

golfix a écrit :

Justement, ce qui fait le prix c'est aussi le standard (ou le non standard). Si quelqu'un en europe veut un VTT en 650b, on est la seule marque à en proposer un. Comme dit moroweed c'est de l'ultra-niche. Ce qui fait que sur la totalité des gens qui font du vtt sur le continent, il n'y en aura qu'une pourcentage minime qui sera intéressé, mais on sera la seule façon de répondre à leur demande. Evidemment jusqu’à ce que tout les autres arrivent avec la grosse cavalerie venue de Taiwan. En attendant on peut faire de l'exclusif.

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eraser17

Delantera a écrit :

Le design c'est un choix délibéré, on voulait un vtt qui fasse retro justement [:joce]

Marre des cadres tout tordus, avec des formes alambiquées et des courbes dans tous les sens en ayant pour seul justification le fait qu'on peut le faire. La on a un cadre qui semble sortit d'une autre époque, avec les équipements les plus moderne qui soit, ça fait un peu effet dolorean

Bonne idée pour le sondage, je vais essayer ça :jap:

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Profil supprimé

Delantera a écrit :

3000€ pour un acier à 10.9 sans pédales? je veux pas paraître pessimiste, mais ça me semble cher, pour un vélo équippé en XT, non? le kit cadre serait à combien? Je dénigre pas, je m'interroge juste sur la cible

un santa-cruz superlight (amorto rp2) @1200 avec une reba RL 100 2012 @ 300 + un montage asterion (jantes ztr + hope 2 pro + sapim cx ray) @700 + set freins/transmission complete XT @ 600 + selle/tige de selle/potence/cintre Ritchey WCS @ 200 + JDD FSA @35€ + 65€ pour les pneus + le preventif Notubes

On est pas loin...

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4bis

Sauf qu'un acier, ça coûte généralement dans les 300-400€

Un ami avait fait des cadres aussi un peu atypique et son cadre à 1000€ était en titane, l'acier à 450€. MAIS la différence est qu'ici tout est fait en belgique et c'est un gros plus pour les vttistes un peu fortunés !

SunnyD

forceur vélocipédique

oui mais tu achètes tout sur le net, et tu peux pas comparer une reba du net, à une fourche spécifique pour du 650 en quantité limité.
Idem pour les jantes,
idem pour le cadre,
idem pour les pneus...

Vous vous imaginez que si vous achetez le produit à 200 euros sur le net, les bouticycles - avec un stock relativement petit - touchent leurs fourches encore moins cher que le prix public, pour les proposer 2 à 3 fois plus cher que sur le net au final ?
Faut arrêter de rêver. Si je pouvais toucher du X9 / rockshox à moins cher que sur le net au boulot, je m'en priverais certainement pas...

Concernant le cadre "old school", il n'y a pas que sobre dans la vie, il y a une tétrachiée de marques différentes. De tête en 2 minutes je peux te sortir ça : On-One / Orpist / levacon / merlin / seven / vagabonde / surly / skyde / litespeed / certains kona et lapierre même ! Je dois en oublier encore des tonnes et des tonnes.
Si tu es un habitué des gros rassemblements (roc / crapauds / transvé etc) tu verras que dans les vélos très haut de gamme, ils représentent au moins la moitié de la flotte roulante, l'autre moitié étant composée de cannondale flash.

Pour plonger dans le troll : parler de belles soudures avec cacadale ? la pire blague du siècle. Poncer des soudures dégueulasses avec un cordon plus que moisi pour ne pas montrer les défauts je n'appelle pas ça une belle soudure moi Je préfère de loin une soudure propre avec un tout petit cordon d'un acier que le tas immonde d'une soudure alu. Je préfère encore plus les vélo avec les tubes emmanchés, ça c'est la classe !

Perso, autant je ne suis pas favorable au 29", qui perd à mon sens toute la vivacité du VTT, autant un 27,5 aurait dû sortir depuis des lustres. Je vous souhaite de réussir votre projet, et je suis certain que vous trouverez rapidement une clientèle.

Message cité 2 fois

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Roule Raoul !

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Kristoff

I like China. ex cj27

Bon, il va falloir des protections pour les tibias.

Y a des marques à privilégier ou à déconseiller ?

Par contre, pour trouver la bonne taille... [:kzimir]

eraser17

SunnyD a écrit :

Wow c'est beau, merci :love:

(évidemment je suis d'accord avec tout ce que tu as dit )

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kaillou38

mouton à numéro

Moreweed a écrit :

10€ c'est super cher pour de la série :ouch: Les jantes Spank Spike, 30€ la paire en direct de Taîwan.

Si il y a des intéressés par une fourche Fox 32 Float 150 FIT RLC Kashima en 1" 1/8 ou un Fox Float RP23 kashima en 200x57mm, état proche du neuf, MP :hello:

Link pour les spank?

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ras

golfix

La lenteur est un art de vivre

Mais je suis d'accord avec toi Sunny, je ne dis pas qu'il vaut mieux acheter sur internet, ni qu'il vaut mieux acheter un vélo de marque, ni que 3000 euros n'est pas le prix d'un tel vélo.
Je ne connais peut-être pas la clientèle qu'ils visent...

Et j'espère sincèrement que ça va marcher et qu'ils vont trouver leur clientèle. J'avoue que si j'étais meilleur pilote, j'irais bien tester une de ces machines.

Perso, mes envies de remplacer mon cadre pour un plus confortable me reprennent....

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“Traiter son prochain de con n'est pas un outrage, mais un diagnostic.” Frédéric Dard .

audioslave227

virez le slave227

Par contre, on voit que les roues de 27,5 se montent souvent sur des cadres de 26" et ça ne pose apparemment pas de probleme. Idem sur les fourches.
Alors du coup, comment allez vous "vendre" l'interet d'un cadre spécifique 27,5 ?

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Last.fm

kaillou38

mouton à numéro

J'ai un superlight a vendre

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ras

Profil supprimé

SunnyD a écrit :

Vous vous imaginez que si vous achetez le produit à 200 euros sur le net, les bouticycles - avec un stock relativement petit - touchent leurs fourches encore moins cher que le prix public, pour les proposer 2 à 3 fois plus cher que sur le net au final ?
Faut arrêter de rêver. Si je pouvais toucher du X9 / rockshox à moins cher que sur le net au boulot, je m'en priverais certainement pas...

Concernant le cadre "old school", il n'y a pas que sobre dans la vie, il y a une tétrachiée de marques différentes. De tête en 2 minutes je peux te sortir ça : On-One / Orpist / levacon / merlin / seven / vagabonde / surly / skyde / litespeed / certains kona et lapierre même ! Je dois en oublier encore des tonnes et des tonnes.
Si tu es un habitué des gros rassemblements (roc / crapauds / transvé etc) tu verras que dans les vélos très haut de gamme, ils représentent au moins la moitié de la flotte roulante, l'autre moitié étant composée de cannondale flash.

Pour plonger dans le troll : parler de belles soudures avec cacadale ? la pire blague du siècle. Poncer des soudures dégueulasses avec un cordon plus que moisi pour ne pas montrer les défauts je n'appelle pas ça une belle soudure moi Je préfère de loin une soudure propre avec un tout petit cordon d'un acier que le tas immonde d'une soudure alu. Je préfère encore plus les vélo avec les tubes emmanchés, ça c'est la classe !

Perso, autant je ne suis pas favorable au 29", qui perd à mon sens toute la vivacité du VTT, autant un 27,5 aurait dû sortir depuis des lustres. Je vous souhaite de réussir votre projet, et je suis certain que vous trouverez rapidement une clientèle.

je sais ca

Apres concernant ton texte sur les cadres, je n'ai aucune obédience particulière en termes de matériau ou de marque.

tomsoft

audioslave227 a écrit :

que ca bourrera pas dans la boue comme un 26" monté en 27.5"

Message cité 1 fois

Winpoks

tomsoft a écrit :

que ca bourrera pas dans la boue comme un 26" monté en 27.5"

Alors un 29 monté avec du 650.

tomsoft

pour pas etre embeté, 29" monté en roues de 24", ca laisse de quoi debourer :jap:

SunnyD

forceur vélocipédique

et au moins avec ça, t'as juste à mettre la pédale en position basse pour faire office de béquille pour prendre des photos :whistle:

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Roule Raoul !

eraser17

Oui voilà, vous avez répondu, pour des raisons de hauteur de boitier de pédalier, de bourrage de boue sur l'espace ridicule qu'il reste quand on monte un 27.5 sur du 26", la roue avant qui a tendance à rentrer dans le cadre lorsqu'il y a une fourche et qu'on tourne fort, la geometrie de manière générale quoi.

Rien ne vaut un cadre optimisé pour l'usage qu'on veut en faire. Hors le 27.5 est assez spécifique pour bénéficier d'un cadre adapté.

Message cité 1 fois

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Winpoks

eraser17 a écrit :

la roue avant qui a tendance à rentrer dans le cadre lorsqu'il y a une fourche et qu'on tourne fort,

C'est sur que sans, ça tape beaucoup moins.

cetotomatix

Delantera a écrit :

C'est vrai que les couleurs sont pas top, et font un peu 90's...
Sobre, de son côté fait des couleurs unies...

Je pense qu'un beau noir mat aurait eu plus de classe que les couleurs actuelles. Elles sont définitives?

Message cité 1 fois
Message édité par cetotomatix le 21-03-2012 à 08:50:31

eraser17

cetotomatix a écrit :

C'est vrai que les couleurs sont pas top, et font un peu 90's...
Sobre, de son côté fait des couleurs unies...

Je pense qu'un beau noir mat aurait eu plus de classe que les couleurs actuelles. Elles sont définitives?

Chacun peut choisir sa couleur parmi toutes les couleurs qui existent

Le mien par exemple va etre orange style ktm.

Message édité par eraser17 le 21-03-2012 à 08:57:10

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Delantera

Hail Seitan.

on peut choisir 2 couleurs aussi, ou juste de l'uni?

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Message édité par Delantera le 21-03-2012 à 09:01:09

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eraser17

Delantera a écrit :

on peut choisir 2 couleurs aussi, ou juste de l'uni?

Tu peux choisir les deux couleurs.

Sur nos deux premiers cadres on a un vert et noir et un blanc et rouge. Toute les combinaisons sont possible.

Message cité 2 fois

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Delantera

Hail Seitan.

eraser17 a écrit :

Tu peux choisir les deux couleurs.

Sur nos deux premiers cadres on a un vert et noir et un blanc et rouge. Toute les combinaisons sont possible.

http://www.besides-bikes.com/sites [...] 8petit.jpg

Cool on peut choisir le motif de transition entre les 2 couleurs ou ça reste les "montagnes"?

Message cité 1 fois

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cetotomatix

eraser17 a écrit :

Tu peux choisir les deux couleurs.

Sur nos deux premiers cadres on a un vert et noir et un blanc et rouge. Toute les combinaisons sont possible.

http://www.besides-bikes.com/sites [...] 8petit.jpg

Et du coup on peut demander un noir/noir?

Enfin bref, faire de l'uni?

Message cité 2 fois

t_faz

cetotomatix a écrit :

Et du coup on peut demander un noir/noir?

Enfin bref, faire de l'uni?

sauf que sur la fourche et à l'arrière ce sera plus un beside mais un "side"

Message édité par t_faz le 21-03-2012 à 10:04:53

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L'enfer est pavé de bonnes intentions

eraser17

Delantera a écrit :

Cool on peut choisir le motif de transition entre les 2 couleurs ou ça reste les "montagnes"?

Le design reste des montagnes, a voir si on laisse une option pour avoir un design perso.

cetotomatix a écrit :

Et du coup on peut demander un noir/noir?

Enfin bref, faire de l'uni?

Je pense qu'on pourrai avoir cette option aussi, qui peut le plus, peut le moins

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cetotomatix

eraser17 a écrit :

Le design reste des montagnes, a voir si on laisse une option pour avoir un design perso.

eraser17 a écrit :

Je pense qu'on pourrai avoir cette option aussi, qui peut le plus, peut le moins

Et on peut aussi avoir un cadre/fourche/roue en 26'

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eraser17

cetotomatix a écrit :

Et on peut aussi avoir un cadre/fourche/roue en 26'

Ça par contre non, on ne fait pas de ce format dépassé

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Delantera

Hail Seitan.

eraser17 a écrit :

Ça par contre non, on ne fait pas de ce format dépassé

petite question indiscrète: quel type de soudure vous faites? je pense de plus en plus à souder un vélo, et je me pose 1000 questions quant à la provenance des tubes, le type de soudure, le maintien des pièces lors de la soudure... si c'est trop privé, ce que je peux comprendre, et que t'es tout de même OK pour me donner quelques infos (je compte pas sortir ma marque ), le mp me va aussi

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eraser17

Delantera a écrit :

Je me rappel plus ce que fait le soudeur mais ça doit etre de la soudure TIG classique. Je lui demanderai. Pour le reste tu devrais lire ces deux articles sur notre blog :

http://www.besides-bikes.com/conte [...] e-en-acier
http://www.besides-bikes.com/conte [...] el-ostende

Pour les tubes c'est du columbus life, on ne fait pas mieux en acier.

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Delantera

Hail Seitan.

eraser17 a écrit :

merci

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Delantera

Hail Seitan.

Je suis en train de me monter une cuve d'anodisation pour l'alu, je vais tester ça ce weekend, je ferais des photos si y'a des interessés

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golfix

La lenteur est un art de vivre

Delantera a écrit :

Je suis en train de me monter une cuve d'anodisation pour l'alu, je vais tester ça ce weekend, je ferais des photos si y'a des interessés

Grande comment la cuve ?

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Delantera

Hail Seitan.

golfix a écrit :

Grande comment la cuve ?

je commence avec quelquechose de petit (cuve d'environ 30x20x20cm) pour le moment... le problème étant qu'il faut faire bouillir la pièce à la dernière étape pour reboucher les trous... donc pour un cadre ça risque d'être difficile [:ddr5s5]

Le but étant d'anodiser mes pédales, et mes pièces couleur alu brut en noir

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golfix

La lenteur est un art de vivre

Delantera a écrit :

Comment tu vas faire alors pour anodiser en noir mon cadre alu ???? :pfff:

J'aimerais bien voir le truc quand tu l'auras fait

Tiens, je vais me renseigner sur combien ça me coûterait, je crois qu'il y a une boîte qui fait ça pas loin

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SunnyD

forceur vélocipédique

Delantera a écrit :

Je suis en train de me monter une cuve d'anodisation pour l'alu, je vais tester ça ce weekend, je ferais des photos si y'a des interessés

C'est super simple l'anodisation, j'en avais fait à l'époque, faut juste pas se gourrer d'électrode.

edit : le seul soucis qui se pose, c'est d'avoir une cuve adaptée à la pièce.

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Message édité par SunnyD le 21-03-2012 à 13:25:44

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Roule Raoul !

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