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Auteur Sujet :

[▄▀▄▀][Topic F1] 11-13fev 15h50-17h10 Essais pré-saison

n°2490119
Milsboc
Posté le 15-04-2004 à 23:18:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Verra-t-on enfin une Minardi sur le podium ?? :D
 
(arf, je sais pas si ça pas déjà été fait... merde, où je viens de ranger mes archives ?)


Message édité par Milsboc le 15-04-2004 à 23:31:43

---------------
# LRU 350452
mood
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Posté le 15-04-2004 à 23:18:49  profilanswer
 

n°2490158
Milsboc
Posté le 15-04-2004 à 23:22:20  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Honomataupées [:aloy]
 
 
 
[:ddr555]


 
Des taupes homos ?
 
:D


Message édité par Milsboc le 15-04-2004 à 23:32:13

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# LRU 350452
n°2490303
Milsboc
Posté le 15-04-2004 à 23:34:57  profilanswer
 

Des couche-tôt sur ce sujet ?
 
Ah mais oui, je sais, c'est pour s'habituer toute l'année à pouvoir se lever à 5h du mat pour regarder les 1ers GP exotiques de la saison... bé à demain alors :)
 
Edit : C'est cool de causer tout seul sur le forum :D
 
Concernant Minardi, voici leur meilleur résultat :
 
http://www.formulaoneupdate.com/index.php?article=37


Message édité par Milsboc le 15-04-2004 à 23:39:16

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# LRU 350452
n°2490480
Arcord
Posté le 15-04-2004 à 23:49:46  profilanswer
 

Milsboc a écrit :

Tiens, une petite question/sondage :
 
Je n'ai pas lu toutes les pages de ce topic, mais que pensez-vous de l'idée de retirer 2 cylindres aux V10 (soit cylindrée 2L4), qui sont majoritairement à 90° (pour mémoire, l'angle idéal d'ouverture pour la régularité d'allumage d'un V8 est justement 90°, autour de 70° pour un V10) ?
 


 
Perso je ne suis pas vraiment pour.
D'une part parce que les "gros" moteurs qui tournent vite c'est aussi un peu l'apanage de la F1. Je ne connais pas toutes les séries automobile, mais où ailleurs qu'en F1 peut on voir des V10 s'affronter? Tandis que des V8, cela me parait moins "noble" et trop commun (oui c'est purement subjectif).
 
Qui plus est, aujourd'hui on a des V10 à 90° (plus ou moins) qui ne sont donc pas à leur angle idéal pour faire baisser le centre de gravité, élément au comien important pour le comportement d'une F1. Et si on passe à des V8 pour tout le monde, qui croit que l'on ne fera rien de plus que retirer 2 cylindres? 90° c'est l'ouverture idéale pour un V8, qu'à cela ne tienne, les constructeurs ouvriront plus l'angle afin de baisser le centre de gravité.
 
-> Baisse des coûts, absolument pas.
 
-> Diminution de la vitesse. Cela reste à voir. Un V8 2,4l pèserait combien? Moins qu'un V10 3l en tout cas. Quel impact sur la vitesse de passage en courbe et sur les distances de freinages?

n°2490632
Milsboc
Posté le 16-04-2004 à 00:01:12  profilanswer
 

Arcord a écrit :


 
Perso je ne suis pas vraiment pour.
D'une part parce que les "gros" moteurs qui tournent vite c'est aussi un peu l'apanage de la F1. Je ne connais pas toutes les séries automobile, mais où ailleurs qu'en F1 peut on voir des V10 s'affronter? Tandis que des V8, cela me parait moins "noble" et trop commun (oui c'est purement subjectif).
 
Qui plus est, aujourd'hui on a des V10 à 90° (plus ou moins) qui ne sont donc pas à leur angle idéal pour faire baisser le centre de gravité, élément au comien important pour le comportement d'une F1. Et si on passe à des V8 pour tout le monde, qui croit que l'on ne fera rien de plus que retirer 2 cylindres? 90° c'est l'ouverture idéale pour un V8, qu'à cela ne tienne, les constructeurs ouvriront plus l'angle afin de baisser le centre de gravité.
 
-> Baisse des coûts, absolument pas.
 
-> Diminution de la vitesse. Cela reste à voir. Un V8 2,4l pèserait combien? Moins qu'un V10 3l en tout cas. Quel impact sur la vitesse de passage en courbe et sur les distances de freinages?


 
Les V8 prendront autant de tours si ce n'est plus : moins de pièces en mouvement, donc moins d'inertie, et moins de pièces à refroidir, donc radiateurs plus petits, etc...
 
L'angle d'ouverture idéal a été abandonné depuis longtemps malgré les contraintes physiques : il y a plus à gagner à abaisser le centre de gravité qu'à se casser la tête à lui trouver l'odre d'allumage des cylindres qui va bien (cf Renault et les problèmes structurels du V10 à ~ 111°, ce qui veut dire aussi qu'on ne peut pas aller trop loin sans avoir en contrepartie des contraintes supplémentaires, non pas insolubles, mais réellement problématiques).
 
Pour l'impact sur le freinage, etc, c'est pourquoi je soulevais la question des pneus, aéro...
 
Quant à la baisse des coûts, je suis d'accord avec toi, sauf dans le cas d'une formule vraiment monotype, ce que je ne souhaite pour rien au monde, la F1 doit rester ce qu'elle est en matière d'innovations (cachées car interdites, malheureusement, le "malheureusement", c'est pour "cachées" hein, car si on avait laissé faire les ingénieurs sans les brider, où en serions-nous aujourd'hui avec les turbos, l'aéro, les pneus, les largeurs de voies, etc... ?)


Message édité par Milsboc le 16-04-2004 à 00:36:06

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# LRU 350452
n°2490661
Milsboc
Posté le 16-04-2004 à 00:04:01  profilanswer
 

Bé justement, peut-être comme N. Lauda le disait : on aurait surement à faire à des voitures "téléguidées" (c'est ce qu'il voulait dire en parlant de "singes", je crois, mais on interprète toujours les "petites" phrases comme ça arrange :) )


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# LRU 350452
n°2490693
Milsboc
Posté le 16-04-2004 à 00:05:47  profilanswer
 

D'enfer... je me répond tout seul dit !! :D


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# LRU 350452
n°2491052
Origan
Posté le 16-04-2004 à 00:30:56  profilanswer
 

Milsboc a écrit :

Bah non en fait c'est bien 89 :
 
Je cite l'Equipe : "Le 1er Grand-Prix de la nouvelle Ferrari 639, sur le circuit de Jacarepagua, concrétisa son triomphe aux mains de N. Mansell. Conçue par J. Barnard en Angleterre, la 639 innovait avec sa boite de vitesses à 7 rapports commandée par un système semi-automatique. Le pilote ne lachait plus le volant pour la manoeuvrer. Il disposait d'un commodo permettant de changer de vitesse d'un doigt. Un système d'assistance électronique agissant sur un circuit hydraulique se chargait de l'opération."
 
Edit : par contre pas de cette boite pour Senna en 91, donc il s'agissait bien encore d'un levier...


 
Je m'incline, alors :o :d. McLaren est donc restée 3 ans avec un tel handicap!!! Vaut mieux ça que des boîtes qui cassent, bien sûr, mais quand même... Ca fleure bon l'obstination nippo-Dennisienne, ça :d

n°2491089
Milsboc
Posté le 16-04-2004 à 00:34:10  profilanswer
 

Origan a écrit :


 
Je m'incline, alors :o :d. McLaren est donc restée 3 ans avec un tel handicap!!! Vaut mieux ça que des boîtes qui cassent, bien sûr, mais quand même... Ca fleure bon l'obstination nippo-Dennisienne, ça :d
 


 
Que penser des boîtes carbone alors...? Seul Arrows maîtrisait le truc, tous les autres se cassent les dents dessus depuis un bout de temps (ingénieurs Arrows qui ont été réembauchés d'ailleurs avec le succès que l'on sait concernant cette techno).


Message édité par Milsboc le 16-04-2004 à 00:55:22

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# LRU 350452
n°2491169
Origan
Posté le 16-04-2004 à 00:41:31  profilanswer
 

Milsboc a écrit :

Tiens, une petite question/sondage :
 
Je n'ai pas lu toutes les pages de ce topic, mais que pensez-vous de l'idée de retirer 2 cylindres aux V10 (soit cylindrée 2L4), qui sont majoritairement à 90° (pour mémoire, l'angle idéal d'ouverture pour la régularité d'allumage d'un V8 est justement 90°, autour de 70° pour un V10) ?
 


 
L'évolution vers une formule monotype ou presque, bof, mais ça aurait l'avantage d'écarter les grands constructeurs, qui arrêteraient donc de polluer la discipline à coups de dollars.
 
Mais bon, impossible: ces constructeurs créeraient LEUR championnat, pensé dès le début autour de LEURS règles, 10 fois plus riche, qui se substituerait donc très très vite à la F1...

mood
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Posté le 16-04-2004 à 00:41:31  profilanswer
 

n°2491235
Milsboc
Posté le 16-04-2004 à 00:49:16  profilanswer
 

Origan a écrit :


 
Ca fleure bon l'obstination nippo-Dennisienne, ça :d
 


 
Et comment... mais tiens justement : L'obstination Dennisienne n'a-t-elle pas été trop loin dans le sens inverse avec la MP4-18 et 19 ? (Problèmes de rigidité à l'arrière, on croit rêver... sous-virage dans les lents et survirage sur les gros freinages)...
 
Je pense surtout qu'à avoir voulu garder Newey à tout prix, en dehors du salaire, la condition a surtout été de lui laisser carte blanche à ce sujet (malgré les annonces comme quoi il n'était plus que "superviseur lointain" du bazar, mon c... oui), et, malgré tout le bien que j'en pense, il a certainement voulu aller trop loin, à l'image de B3 de Barnard y'a pas si longtemps, en sous-estimant la quantité de problèmes, ceux-ci insolubles, qui allaient se présenter : ils ont alors pensé, constat fait, que leur "génie" allait pouvoir résoudre tout ça en 2/3 mouvements et qu'il n'en est rien malheureusement...
 
Je trouve cet état d'esprit dommageable à l'esprit de compétition qui devrait AVANT TOUT dominer dans ce genre de discipline... Mais bon, nous sommes passés dans une ère sport-business, et je peux comprendre aussi leurs motivations dans ce sens...
 
Briatore a déclaré récemment qu'il avait toujours abordé ce pour quoi il était employé en pensant toujours d'abord à ce que 1$ investi allait rapporter (ce qui m'a été confirmé il y a déjà longtemps par l'ancien attaché de presse de Larousse avec qui j'ai fait un peu de kart (vice-champion 250 quand-même le gars), qui m'expliquait qu' 1$ investi devait en rapporter 3...)
 
Et le sport dans tout ça ?


Message édité par Milsboc le 16-04-2004 à 00:50:18

---------------
# LRU 350452
n°2491294
Milsboc
Posté le 16-04-2004 à 00:54:10  profilanswer
 

Origan a écrit :


 
L'évolution vers une formule monotype ou presque, bof, mais ça aurait l'avantage d'écarter les grands constructeurs, qui arrêteraient donc de polluer la discipline à coups de dollars.
 
Mais bon, impossible: ces constructeurs créeraient LEUR championnat, pensé dès le début autour de LEURS règles, 10 fois plus riche, qui se substituerait donc très très vite à la F1...


 
Je suis parfaitement d'accord, ils ne se sont d'ailleurs pas génés dès que la 1ère occasion de "réel" désaccord s'est présentée...


Message édité par Milsboc le 16-04-2004 à 01:13:10

---------------
# LRU 350452
n°2491325
Origan
Posté le 16-04-2004 à 00:58:56  profilanswer
 

bonne nuit, dodo time pour moi :hello:

n°2491397
Milsboc
Posté le 16-04-2004 à 01:06:52  profilanswer
 

vivi... pitain j'vais avoir du mal à 7h tout-à-l'heure... bonne nuitée aussi !


---------------
# LRU 350452
n°2492254
lichemz
15000 pixels de génie
Posté le 16-04-2004 à 07:33:37  profilanswer
 

Origan a écrit :


 
L'évolution vers une formule monotype ou presque, bof, mais ça aurait l'avantage d'écarter les grands constructeurs, qui arrêteraient donc de polluer la discipline à coups de dollars.
 
Mais bon, impossible: ces constructeurs créeraient LEUR championnat, pensé dès le début autour de LEURS règles, 10 fois plus riche, qui se substituerait donc très très vite à la F1...


 
C'est clair. :jap:
On voit bien que les "artisans" n'ont (presque) plus leur place en F1. Je me demande même ce que fait Volkswagen. :heink:


---------------
« Si nous devions gagner sans interruption, nous deviendrions aussi impopulaire que Ferrari, et nous voulons éviter cela. » Flavio Briatore, 06/06/2005
n°2492601
Milsboc
Posté le 16-04-2004 à 10:08:26  profilanswer
 

VW à dans ses cartons depuis déjà un moment un V10, sous l'égide Audi, se décideront-ils un jour ?

n°2492616
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 16-04-2004 à 10:10:21  profilanswer
 

Milsboc a écrit :

arf... tu te mets dedans tout seul :D
 
Ouvre donc ton dico :)
 
http://perso.club-internet.fr/magn [...] topee.html
 
Arci :D
 
Arf :)
 
 :sol:  


 
 
Heu, second degré powaa, ironie tout ça.... le "[:ddr555]" est là pour les chiens ? [:bistou%20tt]


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°2492795
Milsboc
Posté le 16-04-2004 à 10:37:11  profilanswer
 

:)
 
Désolé si je t'ai paru cinique, ça n'était pas mon intention, on s'était bien compris :)

n°2492831
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 16-04-2004 à 10:43:18  profilanswer
 

"Cynique" :whistle:


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°2493074
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 16-04-2004 à 11:10:27  profilanswer
 

"lourd" :whistle:  

n°2493113
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 16-04-2004 à 11:15:59  profilanswer
 


 
 
 :non:  
 
 

Milsboc a écrit :

... (ce qui m'a été confirmé il y a déjà longtemps par l'ancien attaché de presse de Larousse avec qui j'ai fait un peu de kart (vice-champion 250 quand-même le gars), qui m'expliquait qu' 1$ investi devait en rapporter 3...)
 


 
Ils vont penser quoi chez Larousse en voyant son orthographe, mmh? [:xx_xx]
 
 
 
 
 
Ok ok je sors.... [:reas0n]


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°2493363
eraser17
Posté le 16-04-2004 à 11:51:31  profilanswer
 

c bien ce qu'on disait, lourd [:jofission]

n°2493404
le_coyote
ACME Corp.
Posté le 16-04-2004 à 11:56:47  profilanswer
 

Vivement le prochain grand prix. Ca stagne par ici  [:chupachupz]


---------------
-- Toys, they're not ! --
n°2493412
eraser17
Posté le 16-04-2004 à 11:57:41  profilanswer
 

c chiant 3 semaines a attendre :o

n°2493769
chrisleurn
Hardcore Will Never Die !
Posté le 16-04-2004 à 13:01:18  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

c chiant 3 semaines a attendre :o


Boarf 3 semaine a se faire chier pour regarder un truc chiant [:spamafote]

n°2494048
le_coyote
ACME Corp.
Posté le 16-04-2004 à 13:44:03  profilanswer
 

chrisleurn a écrit :


Boarf 3 semaine a se faire chier pour regarder un truc chiant [:spamafote]


 
Ouais bon  [:airforceone]  
Ce sont surtout les discussions ici qui en découlent qui sont intéressantes. La course en elle-même... bof quoi.


---------------
-- Toys, they're not ! --
n°2495969
Milsboc
Posté le 16-04-2004 à 17:21:59  profilanswer
 

Y'a aussi des façons plus sympas de dire ce qu'on pense.
 
Sur ce, je vous salue bien :D

n°2496430
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 16-04-2004 à 18:36:03  profilanswer
 

Bah il se passe pas grand chose, la saison est pliée depuis Melbourne, on a rien de croustillant à se mettre sous la dent... c'est la misère quoi [:spamafote]

n°2496465
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 16-04-2004 à 18:42:37  profilanswer
 

c koi deja l url du site ''f1 2004'' ou un nom komme ca ??

n°2496499
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 16-04-2004 à 18:47:29  profilanswer
 
n°2496611
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 16-04-2004 à 19:07:06  profilanswer
 

Juste un petit rappel, après lecture en diagonale du topic:
Les sauber n'ont pas de directions assistées...
 
Et pour l'hisoire des cameras etc. ya la video de Brundle qui essaye sa Benetton de 93 et la F2000 consécutivement. C'est assez frappant :D

n°2496642
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 16-04-2004 à 19:14:12  profilanswer
 

Les Saubers avaient la direction assistée a Barhein ;)

n°2496651
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 16-04-2004 à 19:16:09  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :

Les Saubers avaient la direction assistée a Barhein ;)  

:jap: de cette précision
 
J'ai toujours pas capté pourquoi ils l'avaient pas sur les GP avant.
ça fait au moins 4ans que tous les teams l'ont [:kiki]

n°2496696
Shinji_kun​64
NO WAY
Posté le 16-04-2004 à 19:21:20  profilanswer
 

Alors la :??:  
 
Ca fait du poids en plus :??:

n°2496708
Prems
Just a lie
Posté le 16-04-2004 à 19:22:12  profilanswer
 

Shinji_kun64 a écrit :

Les Saubers avaient la direction assistée a Barhein ;)  


 
Et pourtant, nos "commentateurs" préférés ont fait tout pour nous persuader du contraire. :d


---------------
Ratures - Cuisine
n°2496710
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 16-04-2004 à 19:22:30  profilanswer
 
n°2497216
eraser17
Posté le 16-04-2004 à 20:35:42  profilanswer
 

nicobule a écrit :

Juste un petit rappel, après lecture en diagonale du topic:
Les sauber n'ont pas de directions assistées...
 
Et pour l'hisoire des cameras etc. ya la video de Brundle qui essaye sa Benetton de 93 et la F2000 consécutivement. C'est assez frappant :D


 
c'est de cette video que je parlais  :jap:

n°2500456
Origan
Posté le 17-04-2004 à 11:22:21  profilanswer
 

chrisleurn a écrit :


Boarf 3 semaine a se faire chier pour regarder un truc chiant [:spamafote]


 
mouarf bien vu :d

n°2501332
mirtouf
Light is right !
Posté le 17-04-2004 à 14:26:24  profilanswer
 

Y'a pas à dire un week-end sans grand prix c'est mort ! :o


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°2501465
eraser17
Posté le 17-04-2004 à 15:02:46  profilanswer
 

3 week end sans gp c encore pire [:totoz]

n°2502117
Origan
Posté le 17-04-2004 à 16:55:48  profilanswer
 

ohé les chochottes, ce [:kalimeroo] c'est MotoGP et ChampCar, z'allez pas nous faire une crise quand même ? :o


Message édité par Origan le 17-04-2004 à 16:56:07
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