Reprise du message précédent :

 
des plantes modifiees genetiquement? peut etre mais je ne suis pas au courant.
Par contre je sais qu'avec des croisements, certaines techniques de culture intensive, une bonne dose d'engrais et de divers additifs on peut obtenir des plantes a tres fort taux de thc. Je pense pas qu'on retrouve de nouvelles substances dans ces plantes. Ce qui est dangereux avec ces techniques, c'est que le consommateur finit par fumer toutes sortes de produits par forcement bon pour la santé! (vive l'agriculture bio   ). Par contre que l'herbe soit plus puissante, bof, le fumeur en mettra moins dans son petard c'est tout    

 
L'intérêt c'est que les quantités et les tarifs que l'on peut obtenir ne sont plus tout à fait les mêmes...

 
ouais enfin entre 10 litres de villageoise et un ptit st emilion tu choisis quoi?

cé aberrant le nombre de connerie qu'on peut lire sur un topic du genre...

 
Faut dire qu'avec Sarko qui déclare qu'il n'y a pas de distinction entre drogues douces et dures, ça n'a rien d'étonnant que les gens soient autant désinformées
 
Bizarrement, il n'interdit pas l'alcool ou le tabac...  

Je n'ai jamais entendu parler de ça dans le cas d'herbe (ce qui ne veut pas dire que je n'y crois pas, attention ), mais par contre, j'ai entendu parler de shit ("résine de cannabis", soyons didactiques) coupé avec de l'opium ou autres substances nettement plus nocives (ça, c'est de la belle saloperie, une drogue coupée avec d'autres drogues) ... et dans mon esprit, une légalisation permettrait justement d'éviter ce genre de produits 'piégés'

 
 
Ben je pencherais plus du côté de l'avis à optitribe.Je sais qu'il m'est arrivé de fumer de l'herbe trop explosive et qui n'avait rien à voir avec de la classique ou de la local.
 
Ce genre de produits n'est pas intéressant car je vois pas l'intérêt d'être un zombie tremblotant pendant 2 heures.Alors si en plus cette herbe est musclée artificiellement, je me fais du soucis pour la santé de ceux qui en fument régulièrement.
 
...

 
et tu crois que si l on reste dans le meme systeme a l heure actuelle tu crois que ca va empecher les jeunes de fumer
t en connais bcp des mec qui ne fume pas par peur des controle de police ???
moi j en connais pas un seul le seul truc que la police apporte c des emmerde pour les pauvre consommateur que vous etes vous et moi !!!    

 
Je serais heureux qu'il soit légalisé dans les conditions que j'ai décrites ; comme ça ne sera jamais le cas, je préfère encore qu'il ne le soit pas, ça sera autant de fumeurs qui risqueraient de me polluer l'air en moins
 

 
Non je ne visais personne en particulier ! J'ai juste vu quelques messages du style "Ouais toujours les mêmes arguments " ou "Pffff c'est facile d'être contre mais vous donnez même pas de raisons ! " et j'ai réagi devant tellement de bêtise en me quotant, pour ceux qui critiquent sans être foutu de lire depuis le début.  
 
 
 
Enfin, à propos du non-respect des non-fumeurs, tout le monde parle de la gare mais ça me fait 100x plus chier dans les restaurants où tu t'apprêtes à te régaler d'une magnifique escalope à la crème / frites ou autre mais l'odeur du tabac vient tout te gâcher (parfois j'ai envie de leur péter sous le nez aux fumeurs, c'est complètement débile mais ça serait encore moins mauvais pour leur santé que ce qu'ils nous infligent, et ptêt qu'ils comprendraient... )
 
Et qu'on me dise pas que la loi Evin est respectée : soit les zones naturellement non-fumeurs ne sont pas respectées (gare comme beaucoup le disent, fac, boîte, etc...), soit les zones non-fumeurs sont absentes (nombreux restaurants etc...), soit elles n'ont de non-fumeur que le nom : qu'on ne me dise pas que les fumeurs sont de bonne foi quand ils fument leur clope dans leur zone fumeur à 2 mètres de votre zone non-fumeur, séparées par rien d'autre que 2 mètres (la fumée est intelligente comme la radioactivité de Tchernobyl : elle sait s'arrêter aux frontières... ) ; faut arrêter cette vaste hypocrésie et que les flics apprennent à faire respecter des lois toutes simples...
 
Sérieusement cet irrespect m'irrite , un jour je commencerai à faire la remarque à tout le monde, mais le problème c'est qu'on te rit à la gueule, normal : personne ne fait appliquer des lois aussi basiques...

 
moi ca me fais doucement rire tous ca quand on voit qu il va y avoir peu etre la guerre en irak qu on a construit des centrale nuclaire au quatre coin du monde qui pouirrais faire peter toutes la planete, qu on a fais des essaie de bombes nuclaire dans le pacifique
quand on voit toutes ces connerie et qu apres on lis que le cannabis est nocif piour la santee putain moi ca m enerve
il me semble qu on nous demande pas notre avis quand on nous envoie sur le front pour faire la guerre et entre nous y a bien plus de chance de se prendre une balle que de mourrir du kana

 
bah ca sera pas pire que maintenant c a dire du chite fais a partire de pneu de cirage et j en passe !!!!
et puis il y aurait des controle de qualitee    

 
c parce que ceux qui votent non ne savent pas de koi il parle donc il ne peuvent pas argumenter il ne reponde a la question en utilisant les dire des autres personne donc les prejuger
mais il me semble que le sysyteme francais aime bien les prejuger vous penser c si simple de penser comme tout le monde    

 
t inquiete pas pour eux il se font bien plus d argent en prelevant les taxes sur les clope il sont pas fou il vont pas interdire les clopes tu vois pas le manque a gagner pour eux !!!
 
tu me dira c pareille pour le cannabis je suis sure que l etat preleve sa part du gateau
sinon si il voulais il n y aurait pas autant de fumeur
deja rien que pour nous emerder il otn cas retirer les feuille slim er la on sera dans la merde !!!
ne soyer pas naif    

n'empeche quand je vois les lois concernant le cannabis en france, et si on les comparerait a celles d'autres pays (chine par exemple, ou meme le japon voir certains parties des USA) on s'en sort plustot bien...

c pas en regardant derriere qu'on avance

 
quand on compare, de toute manière, c'est pour ce sentir rassurer.

ya des pays ou c très sévère mais ya aussi des payc ou c parfaitement légal.
o fait a las vegas tout est permis

 
Ben puisque t'en es si convaincu, trouve nous les chiffres, tu vas être étonné... Mais si t'avais lu ce topic en entier tu saurais que t'as tort, mais apparemment c'est trop demander...
 
Pour ton message précédent, tu te fous carrément de la gueule du monde.
 

 
depuis la dernière augmentation sur les cloppes, la différence entre ce que rapporte les taxe et l'évaluation du coup pour la sécu est de l'ordre de la tva (19.6)
donc c'est clair que l'état est loin de gagner énormément d'argent la dessus, mais je trouve que c'est juste comme il faut (enfin ils en perdent pas quoi ...)

 
 
pas de chance car vu que ce topic m interresse bcp je l ai lu en entier de A a Z alors quand on parle de quelque chose qu on ne sait pas mieux vaut se taire dans ce cas la !!!  

 
argumumente au lieu de dire des connerie    

 
Bizarre, moi aussi je l'ai lu du début à la fin et je me rappelle de plusieurs messages sur la relation bénéfice pour l'Etat grâce aux taxes / coût des fumeurs pour la Sécu qui n'était pas celle que tu soutiens.
Et sache que c'est pas parce que tu fumes que tu as la connaissance absolue sur ce sujet, tu ne sais absolument pas quelles peuvent être les miennes alors essaie de ne pas trop extrapoler là-dessus, et enfin c'est un peu idiot de demander à quelqu'un de se taire sur un forum, d'autant plus quand il fait une remarque juste même si elle ne te plait pas...
 

 
Et toi essaie d'écrire français et lis le message juste au dessus de ton premier post dans ce topic dans lequel je pense avoir plus argumumenté que toi dans tous les tiens...

 
donc va y trouve moi les toi les choffre puisque tu argumente mieux que moi !!

 
C'est ça, espère fort que je vais me retaper le topic pour retrouver ce message à ta place...
 
De tête, je crois que les taxes ne rapportaient que 75% du budget de la Sécu relatif au fumeurs.

Pour les 76 qui ont voté : Augmenter les sanctions, vous croyez vraiment que ca va resoudre le probleme ?
 
c'est vraiment raisonner de facon TRES réduite... (voir meme absence de raisonnement).
Rien ne m'empechera de continuer a cultiver pour moi meme, je vois pas qui je gene et qui ca peut emmerder....
 
incoyable cette intolerance et cette vision systematique du "tout repressif".... quelle société...

 
Ben tu sais bien que ce forum vote majoritairement à droite, faut pas leur demander de reflechir
 

j ai lu aujourd hui meme qu une experience avait ete faite et que le canabis ete considerer comme la moins dangereuse des drogue et loin derriere y avait la cigarette et l alcool puis la cocaine !!!
alors ceux qui disent que fumer c pas bien et bien moi je leur dit que de boire ca se raproche plus sur le faite que de prendre de la coke que de se fumer un pillon !!!
c juste une question de mentaliter !!!
mais tout ca va changer car a nouvelle generation (la genration canabis comme certain journaliste disent)aura un autre avis sur la canabis et la a mon avais il ne pourront pas faire autyrement que de le depenaliser puisqu il sera peu etre plus courant de fumer un pillon que de boire un vert d alcool
 
alors      
 
 
***
 
edit djmb: ras le bol, j'ai assez prévenu, apologie --> TT.
 
Meme tarif pour le prochain, je ne previens plus.
 
Pas de requote, merci.
 
***

D'une part la non-légalisation du cannabis entrainerai une prise de responsabilitée de l'etat qu'ils n'ont pas pris au moment de la cigarette ( c'etait pas la meme epoque ). en effet c'est en partie a l'etat de vous assurer une bonne higiène de vie qui passe par les environnements aseptisés dans les hopitaux et egalement en vous fournissant une protection contre les produits nocifs contre le corps humain la preuve en est de certain medicament américain qui sont jugé trop dangereux par la france et donc interdit ou encore l'exemple de l'abscinte cet alcool qui ravageait le cerveau et qui a été interdit ..
donc il faut proteger les jeunes surtout du phenomène canabis qui est  de plus en plus mauvais pour la santé avec l'augmentation du principe actif dans la poudre ( qui augmente la dépendance ), en plus la plus part du temps les principaux liens d'approvisionnements sont les cités et celui ci est géré par des etrangers beneficiant de contact avec l'exterieur du pays pour l'importation ....
des etrangers peu scrupuleux qui n'hesitent pas a couper la dite poudre avec du paic vaisselle etc ...
de  plus les jeunes ayant souvent peu de moyens n'achetent pas de vrai tabac pour rouler leur joint ils font ca avec le tabac contenu dans des cigarettes ce qui fait qu'ils avalent les goudrons et tout les trucs nocifs de la clope c'est comme si ils fumaient une cigarette sans filtre ..
ils font donc continuer les sanctions en les alourdissants histoire de boucher le trou de la secu :-)
 
d'autre part la legalisation du cannabis entrainerait une officialisation du commerce et permettrait un controle de la teneur de principe actif dans la poudre ainsi que des autres corps present dans celle ci et permettrait d'"offrir" de meilleurs garanties aux fumeurs vis a vis de leur santé ...
 
n'oublier pas les recents proces contre les industries du tabac on leur reproche un manque de responsabilité a l'etat aussi ;-)

Si vous voulez on peut faire un bilan pour/contre
 
POUR LA LEGALISATION :
- ca evite le traffic
- ca evite les problemes de deliquances lies au trafic
- c'est economiquement bon (entreprise qui se lancent, coffee shop, taxes sur le produit donc l'etat y gagne)
- ca evite de vendre de la merde
- ** ** si on legalise on fait disparaitre les petits dealer du coin, et c EUX qui te renseignent quand tu veux passer aux drogues dures, si on trouvait le canna dans des tabacs, et qu'il n'y avait plus ces petits dealers, a qui on pourrait demander pour avoir plus fort ? direct dans la cite a des gars au pif ? je pense pas non...
 
CONTRE :
- Bah euh... si on conduit apres avoir fume, c comme quand on conduit apres avoir bu, donc si on veut refuser la legalisation a cause de ca... autant interdire l'alcool...
 
A noter bien evidement > Il faudrait donc instaurer des amandes et punitions excessives pour les gogols qui font ca (alcool et canna)
 
A NOTER QUE JE SUIS PROFONDEMENT NON FUMEUR
Mais bon, entre ceux qui fument 1 paquet de clopes par jour et ceux qui fument 1 join en soiree, j'ai choisi mon camp...
 
 
Donc bon globalement legaliser ca pourrait etre interessant a tout les niveaux...
 
 
edit djmb: pas d'apologie, prochain coup c'est TT et je ferme le topic, j'en ai ras le bol de me répeter/éditer/effacer à ce sujet

Après cette intervention de djmb, le débat est clos :
Tout argument "pour" sera considéré comme de l'apologie et entrainera un TT. Tout argument contre est en revanche le bienvenu...  

Légalisation dans le sens réglementé par la loi :
libre vente mais punition importante pour consommation en lieu public, en cas d'accident, etc  

je suis plutot d'accord là

 
c'est pas DJMB le responsable.... soyez intelligent...
c'est l'article L-627 du code des lois qui empeche de parler de toutes substances inscrites au tableau des narcotiques sous un jour positif....
C'est ca qu'il faut critiquer et reformer... afin d'avoir un debat ENFIN positif et constructif sur le canabis, il faut le sortir du cadre de cette loi si debile...
DJMB ne fait que "jouer" le "policier", afin d'eviter des problemes penals au forum HFR....
 
est ce si dur a comprendre ???
 
(et je suis moi meme fumeur de verte, mais je comprend sa position).

 
Faut quand même pas pousser   On est en droit d'avancer des arguments valables "pour"... Nombre d'émissions télé, de journaux et de magazines le font. Je crois pas qu'on risque grand chose là...

 
kel est la différence entre fumer un pet'  avant de conduire et boire avant de conduire ?
 
 
 
ah oui c'est vrai boire c'est rentrée dans les moeurs.....
 
 
 
 

86 votes augmenter les sanctions...
 
Z'avez raison au final...

 
Dans le 1er cas c'est pas bien, dans le 2ème cas c'est autorisé jusqu'à un seuil...

 
  pff
vraiment nimp ce qu'on lis ici ,
vivement que ca soit legaliser  
y'a qd meme des hypocrites ici , on dirait qu'ils sont parfaits ...  jamais bu avant de conduire , jamais touché un joint parce que C MAL ! ... :-/

 
je pense* qu'en disant "c'est pas bien" il voulait dire "c'est pas prudent" ou "c'est irresponsable"
 
 
 
 
 
 
(*)en tout cas, je le souhaite

Pas une question de prudence ou d'irresponsable, une question de hors-la-loi...

 
Ce n'est pas parce que quelque chose se fait que ça doit être légalisé et le fait de consommer ou d'avoir consommé un produit ne veut pas forcément dire que l'on souhaite la légalisation du produit ...