Reprise du message précédent :

oui mais l'électricité doit être produite, avec des moyens industriels conséquents... je ne comparerais pas EDF et la poste, pour ma part.

oui je reagissais juste à l'assertion "logique du secteur privé => preparons nous a payer plus cher"

 
 
Tu es quand même allé jusqu'en nouvelle zelande pour nous trouver l'exemple d'une privatisation avec du positif  

Et en quoi le fait que ce soit en nouvelle zelande demonte mon contre exemple?

 
 
ça demonte rien du tout mais ça prouve que c'est rare  

je n'ai jamais dit cela. je pense que cela s'applique bien à EDF certes, mais pas à France Telecom par exemple. Ca dépend du service proposé.

 
 
dans le cas d'entreprise comme EDF dans tout les pays ou cela a eu lieu il y a eu augmentation des tarifs

 
Ca ne prouve ni ca ni son contraire
C'etait juste un post pour eliminer les idées recues. Les conséquences d'une privatisation sont tres difficiles à evaluer. J'aurais tendance à dire qu'elles ne sont pas terribles pour les services publiques mais plutot benefiques pour les entreprises d'etat.

  j'aurais du quoter le post de tuxracer au dessus du tien

 
Je veux bien te croire, mais alors ? D'ou vient ton salaire ?

elle l'a dit, du prix du timbre
(et d'autres trucs, aussi)

l'electricité pour les professionels a eté privatisé y'a qq années, resultats les tarifs ont augmentés...
c'est beau n'est ce pas?
bon apres c'est sur que la privatisation n'est pas tjrs une amuvaise chose loin de la, mais pour les secteurs clés, c'est generalement une mauvaise chose.
 
et honte a ceux qui dans ce topic ne savait meme pas que la plupart des fonctionnaires ne sont pas payés via des impots, c'est la qu'on voit les ravages que font TF1, et le populisme...

c'est pas parce que les prix augmentent suite à une privatisation que forcemment ça nous coute plus cher.
 
Une entreprise publique qui exerce dans les services marchands perçoit de l'argent des clients mais également des subventions de l'Etat (donc des contribuables).
 
Si avant la privatisation les clients payaient 70 et l'Etat 30 (en subventions) et qu'après privatisation les clients paient 80 (et 0 subventions de l'Etat),c'est une économie globale pour les Français. Mais y'a des perdants et gagnants : ceux qui n'utilisaient pas ces services sont content de savoir que leurs impôts ne vont plus les financer tandis que ceux qui les utilisaient avant sont mécontents de voir que leur pouvoir d'achat diminue. Mais faut que ces derniers sachent que les 10 économisés pas l'Etat serviront à financer d'autres services publiques ou alors seront redistribués aux contribuables (et non pas aux clients, si vous me suivez) sous la forme de baisse d'impôts ou de prime pour l'emploi.
 
Bref, une augmentation de tarif aux clients suite à une privatisation c'est pas forcemment une augmentation des bénéfs de ces entreprises, encore moins si on en profite pour ouvrir le marché à la concurrence

les fonctionnaires font partie de la fonction publique d'etat, territoriale et hospitaliere
ils sont payés par les impots
les autres, comme les postiers, ne sont pas des fonctionnaires

bin nan, tu te trompes, aujourd'hui la poste n'embauche plus avec le statut de fonctionnaire, mais il y en a encore bcp ayant ce statut a la poste par exemple.
les employé des services marchands de l'etat sont des fonctionnaires, sauf recemment ou les choses ont eté chamboulées.

Quel débat passionant  

ah oui
et bien ils ne devraient pas l'etre

 
Parce que l'etat subventionne les entreprises publiques ?
je croyais que c'etait interdit

    je comprend pas ta question?

Si on suis le raisonnement de e-ric. EDF vend l'electricité pas cher c'est parce que l'etat subventionne EDF.
 
Il me semble qu'il est maintenant interdit a l'etat de subventionner une entreprise publique

j'ai bossé en apprentissage dans une grande épicerie de luxe parisienne(place de la madeleine)
 
et j'etais au rayon traiteur mmmh miam
 
je passais mon temps à m'enpiffrer : il m'arrivait notement de mettre les doigts dans les plats/saladiers pour me servir (j'ai un souvenir impérissable des gambas à l'aneth )

une entreprise qui est publique, est justement subventionnée par l'Etat. si on ne veut plus que ce soit le cas, on privatise  

 
C'est bien ce que je pensais
le raisonnement d'e-ric est donc completement faux

Hi tout le monde ! Mon chef de service de gynécologie fait opérer ses patientes du privé par ses internes de l'hôpital mais empoche le blé en solo. Il entre au bloc chirurgical en tenue pour jouer la comédie à la patiente puis dès qu'elle est endormie, il sort et laisse le médecin spécialiste stagiaire faire le travail ... Qu'en dites vous ?!

j'en dis que j'espère tout simplement que les internes sont des bons médecins    
 
euh sinon c ou ton hopital ?

Dans le Sud, mais je ne peux ni ne veux préciser. Désolé. Les internes font ce qu'ils peuvent et quand ça coince (c'est arrivé déjà ...) ils appellent le "Patron" à la rescousse !

 
 
on parle du secteur énergétique. Le prix du gaz augmente déjà pour rendre la mariée plus belle en vue de la privatisation. De plus, pour l'électricité, on a déjà les exemples du Royaume-Uni ou de l'Allemagne. Effectivement, il n'y a pas de déterminisme, mais l'expérience et un ensemble de raisons économiques montrent que la probabilité d'une hausse est plus forte que celle d'une baisse.
 
Et j'ai aussi oublié l'exemple du secteur professionnel en France.

C'est pas plutot les entreprises privées que l'Etat ne peut pas subventionner ?
Ça serait plus logique

 
 
Je ne sais pas en France, mais en Belgique la poste est largement déficitaire ...

   
Ca peut etre dangereux ca j'imagine, vous l'avez pas dénoncé  

elle n'est pas vraiment privatisée, c'est devenu une "s.a." mais elle appartient à 100% à l'état néo zélandais.

 
Le dénoncer à qui ? C'est un dictateur très appuyé (comme tout chef de service digne de ce nom ...). Mais heureusement qu'il donne les patients à opérer à d'autres médecins. Ca pouvait être pire ... Pour le moment il n'y a pas eu de problemes  

ouai mais bon le jour ou y'en aura un vous serez responsables aussi  

Les internes ne sont pas responsables légalement. Mais vous avez raison car, moralement, je le suis...

oui mais le marché est totalement ouvert a la concurrence et ca marche pas trop mal, les prix baissent et le service augmente, et l'ancienne poste ne coute plus rien à l'etat au contraire
http://www.oecd.org/dataoecd/12/58/1903693.pdf

+1 pour le fait que tous les fonctionnaires ne sont pas payés grace aux impots.
 
Dans le sercice où je suis, l'intégralité des dépenses sont couvertes par la production, si bien que ca ne coute rien au contribuable et ca peut même rapporter, ou au moins faire économiser à d'autres services de l'état.. (c'est un bureau d'études public).

putin j'ai lu que les 2 premières pages et je suis déjà bien dégouté de beaucoup de choses, j'arrête là (dingue en plus certains avaient l'air fier de voir leur copain cracher dans le pain)

wélkome ine zeu rile weurld mon gars