Reprise du message précédent :
c'est une technique bien connue que de surchiffrer ce qu'on ne veut pas faire.
 
le plus drôle c'est quand le client accepte, tu te retrouves à devoir le faire quand même.  

http://www.commitstrip.com/en/2016 [...] etLocale=1

de ce que j'en avais compris de mon boss, on a une imposition sur notre stock lors du bilan comptable parce que ça fait parti des actifs de la boite.
 
j'avoue toutefois ne pas être calé dans ce domaine.
 
il expliquait aussi qu'on ne pouvait pas se débarrasser des vieux crincrins (produit périmés, obsolètes, stock mort...) qui traînent sur les étagères de façon trop brutale mais qu'on pouvait progressivement s'en débarrasser dans les pertes et profits pour ne pas attirer de trop l'attention des "autorités fiscales" en déclarant des pertes trop importantes sur la même année.
 
on en profite pour refiler tout ça aux ferrailleurs, brockers... pour s'épargner une taxe écologique sur le recyclage de nos déchets. et on se fout bien de s'avoir comment le gitan venu récupérer l'aluminium va s'affranchir du problème du recyclage du plastique  
mon boss c'est pas le genre à faire du green washing, d'ailleurs il a une audi Q7 en ville

J'ai un chantier vendu à 300k qui a fini à 800K à coup de TS (travaux supplémentaires), à cause d'un CCTP totalement foireux torché en moins d'un mois. Un génocide pour la boite.

Ça, c'est tout à fait légitime Perso, je parle bien de cas où ça surchiffre juste parce qu'on sait qu'en face, personne ne discutera le prix

Ils sont fous  
 
J'ai vu pas mal de dossiers de consultations mal faits, c'est effrayant, d'autant que c'était souvent sous-traité à des maîtres d'œuvre supposés spécialisés là-dedans Entre autres : documents "enregistrés sous" de précédentes consultations avec des oublis, ce qui donne des infos correspond à d'anciens marchés, des chapitres qui apparaissent plusieurs fois ou se contredisent ; formules de revalorisation erronées ; bordereaux de prix avec des erreurs de formules, des cellules oubliées, la TVA toujours à 19,6 % en 2016... tableau Excel avec des infos confidentielles communiquées dans des onglets ou des cellules masquées ; le tout fait par des personnes qui ne bitent rien à Office, en droit...
 
Pour des chantiers à 20 - 30 M€

J'étais dans une très grosse boîte donc pas trop de risques
 

Énormément de grosses boîtes fonctionnent comme ça maintenant. C'est la chasse au claim et au TS.  
 

Je suis d'accord, surtout que c'est avec de l'argent public mais c'est assez fréquent.

C'est exactement ça      
 

Les CCTP bancals c'est du pain béni. Ça nous arrivait parfois avec des maîtrise d’œuvre qui justement ne maitrisait pas trop le sujet. Je me souviens d'un CCTP écrit par une MOE belge; c'était nawak, y'avait des phrases qui voulaient vraiment rien dire, ça sentait le flamand traduit avec les pieds. Le projet a été une telle boucherie que la MOA a fini par virer la MOE.

Si tu ajoutes à ça un client qui ne bitte rien techniquement et/ou qui ne sait pas ce qu'il veut, tu obtiens des projets qui partent complètement en couille avec des budgets explosés.
Exemple http://www.lesechos.fr/10/03/2014/LesEchos/21643-062-ECH_l-etat-abandonne-le-projet-de-superlogiciel-de-paie-des-fonctionnaires.htm

ah ça ,  c'est la faute à java  

Avec les merdiers du genre c'est toujours pareil, personne ne maitrise plus le réglementaire sous-jacent donc on est incapable d'avoir des specs qui tiennent la route, après ça ne peut que dériver.

Cahier des clauses technique particulieres
Maître d'ouvrage (client)
Maître d'œuvre (archi ou bureau technique)

Lorsque t'as un moa qui sait de quoi il parle, il peut aussi bien dechirer la boîte qui fait. Me suis amusé à deglinguer un prestataire et faire diminuer le devis de 50 %.

En mode je suis vot' plus gros client, dénoncez vot' marché et vot' cogip va vous virer.

Grâce à moi vous payez moins d'impôts. Enfin si josianne compensait pas en commandant des palettes de piles au lieu de deux paquets

Cette boucherie

Il s'est cru aux grosses têtes du bâtiment.

Nb:flemme de donner le lien avec mon tel, mais si vous ne connaissez pas, le sujet est référencé dans la liste des sujets remarquable de MaP.

Edit : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 3873_1.htm

Dans ces histoires de budget gonflé il faut quand même pas oublier que dans pas mal de cas le client, pour un truc qui vaut x et facturé 10x, gagne/ne perd pas 100x.
Exemple vu, faire venir deux gus à l'arrache (le vendredi pour le samedi) pour une opération alacon qui prends 4h pause clope/café compris, recevoir une facture de 10k, rigoler en sachant qu'à 100k, on payait aussi vu qu'on gagnait 300k de non arrêt de prod...

 
Ouais mais non on ne parle pas de dépannage mais bien de projets planifié.

Oui, enfin toutes les boites dans lesquelles j'ai presté, elles ne crachaient pas sur un surplus de 90k.... c'est quand même du haut niveau de branleur!

Marrant
Tu y mets un lien pour qu'il y ait obligation de passer par un architecte dès le 1er mètre carré
Comme si cela garantissait la qualité ...numerobis a eu pas mal de descendants
Encore un truc pour passer à la caisse du racket administratif

   
Le lien vers le sujet des grosses têtes du bâtiment.
Pourquoi tu me parles d'architecte et de m² ?  

1er des liens utiles

C'est pas des liens pour le grand public là-bas hein.
C'est un sujet pour les cols blancs de la construction.
Logique d'y trouver des liens vers des mouvements corporatistes. ^^

On attend encore celui des BC histoire de rigoler

 
Tu crois que c'est des juristes qui font les CCTP ? C'est souvent les gars du service achats / ressources matérielles, qui bitent rien au projet, ni aux marchés publics, ni à l'informatique... Et on va pas revenir dessus, mais s'ils ont 20 ou 30 ans de boites, il y a des chances qu'ils gagnent beaucoup beaucoup plus que la plupart des gens compétents qui auraient pu écrire le cahier
 
 

 
C'est un terme qui s'utilise dans tous les marchés publics, pas que dans le bâtiment

MOe, MOA, et CCTP s'utilisent aussi dans les marchés d'achat de crayons ou de boîtes de petits pois ?

Cctp oui, les 2 autres j'ai un doute.

 
Figure toi que j'ai eu un doute et google dit que MOE/MOA s'utilisent dans l'info.

Vous m'en direz tant...  

Bon bon alors...  

 
Je confirme

Pas illogique, vu qu'on parle d'architecture d'un logiciel.
Mais pour l'achat de crayons ou de draps d'hôpital, le MOe, J'vois pas.  

Le TT venait surtout de la conclusion que "un mec louche qui essaie de négocier" c'est forcément un arabe.

drapal

 
transposable a tellement d'autres domaines
 

 
et au final, le commercial est content quand même, car marge de fou, et toi en bas de l'échelle, tu récupères le projet de merde à réaliser

 
   
 
En cette fin d'année on à un projo (pour PC) qui à l'ampoule qui nous a laché ... ben on à changé le projo    

L'ampoule coûte souvent presque le prix d'un projo

 
 
elle bosse chez lyreco ta femme?

Pis déjà vu des projo claquer avant l'ampoule (puce DLP qui claque avec une constellation de pixels morts), même si je soupçonne un mauvais entretien du filtre. C'est histoire à devoir acheter un projecteur neuf dans les 6 mois à venir

 
Je soupçonne les secrétaires qui rangent les salles de réunions, d'éteindre les projos en débranchant la prise et les secouer violament en les rengeant

pas plus simple de mettre un projo fixe en salle de réunion ?

 
Mais tootafay    ... Sauf que le management est pas chaud.
 
Et perso j'ai pas envie de discuter pendant des heures de ce genre de sujet (le vent c'est pour les chefs) ... C'est pas mon matos, c'est pas mon pognon. Puis surtout:
 

Chez moi ils ont remplacés les projos par des TV + solution de projection sans fil USB, la grande classe. C'est bien mieux que les câbles VGA tout pouraves qui te rendent les images toutes roses et qui n'affichent pas plus que du 800X600