Reprise du message précédent :

Ouais, la super reconnaissance, merci & au revoir  

 
 
J'ai des potes dans l'expertise comptable.
Bac+5+
 
Ils ont été embauchés entre 22k€ et 28k€ brut annuel.
Après 4-5 ans d'xp, ils en sont toujours à bosser 50-60h par semaine. Ils rentrent souvent à 21h.
Et parfois bossent le samedi/dimanche.
Tout ça pour gagner maintenant à peine 2k€ net mensuel.  
Ils sont de plus en plus aigris, mais s'accrochent toujours à l'espoir de finir expert-comptable.
 
En cours, on nous a vendu ce débouché comme l'élite, la win suprême.
Quasi 5 ans après, un salaire moyen pour des horaires de dingue et une vie de famille atrophiée.

 
Et si tu veux te casser, le chômage t'attend dehors. Enfin, c'est ce qu'on nous répète depuis la plus tendre enfance ou presque pour les gens de ma génération. C'est génial le chômage ca permet de garder les gens sous pression. Ca permet de leur demander tout et n'importe quoi sans les payer.
 
Pays de cons.  
 

Comment t'as bien fait de te casser

 
Exactement.
 
Sans parler du phénomène de relative surqualification à l'embauche (recruter les plus hauts diplômes/meilleurs profils) et de déqualification à l'emploi (leur faire faire du travail nécessitant in fine peu d'aptitudes, suite au morcellement des tâches).
 
Cordialement,
 
Gil

 
 
Que dire de plus ?
 
Mon père m'a élevé comme ça : il m'expliquait que s'il avait fait flic en 1 945 et pas gendarme (qui gagnaient beaucoup plus), c'est parce qu'il s'était rendu compte que les gendarmes sont taillables et corvéables à merci, déplacables à volonté, et que les divorces, et tromperies étaient (sont ?) monnaie courante, plus les enfants qu'on ne voit pas grandir.
 
Lui, il estimait (comme moi) que réussir dans la vie, c'est réussir sa vie de famille, bien élever et voir grandir ses enfants.
 
J'hallucine de voir qu'il existe encore ce qu'on appellait dans les années 60 "des jeunes loups aux dents longues".
 
Mais, rogntudju, personne ne vous l'a dit qu'à 45 ans, vous allez être viré parce que trop vieux, pas assez rentable, et que vous allez vous retrouvez au chomdû, sans votre femme, partie avec les enfants et quelqu'un qui gagne moins qui est là tous les soirs ?    
 
Vous la connaissez pas, la chanson de Eddy Mitchell "Il ne rentre pas ce soir" ?
 
 

Oh mon Dieu si je travaille trop mes enfants auront une vie de merde, ma femme va partir et je finirai seul et malheureux  

Disons que si tu le fais à hauteur de 55h par semaine, pour gagner 2100 euros net, tu es un pauvre couillon.

Je crois que le rôle des enseignants et des conditions d'enseignements est plus important que ça. Dans les grandes écoles, les profs c'est des pointures, pas forcément en pédagogie mais au moins dans leur domaine, alors qu'en fac (et dans les écoles moins prestigieuses) certains sont même mauvais dans ce qu'ils enseignent. Dans les écoles d'ingé que j'ai fréquentées, le budget TP/projets est conséquent, les conditions d'enseignement (équilibre cours magistraux/TP/TD, enseignement de langues) sont meilleures qu'en fac. Maintenant, effectivement le niveau des élèves ça permet d'avoir des cours qui fusent, et ça joue aussi.

Ce topic est vraiment devenu très intéressant   .

En 1945, à l'aube des 30 glorieuses , il fallait choisir n'importe quoi sauf fonctionnaire.  
 

Lesdit jeunes loups ont justement eu le beurre, l'argent du beurre  et la fille de la fermière qui vend le beurre...  
Ils sont les seuls, mais ils ont bel et bien reussi. Ce n'est pas une invention ou un fantasme.
 
C'est encore possible maintenant, mais peut être pas en France.

 
Sélection à l'entrée des "grandes écoles", là où la fac est contrainte de prendre tout le monde.
 
Elle se joue là la différence, j'ai été 3 ans dans une promo de 60-70 plombée par 10 branleurs. Pourtant c'était en master pro ex IUP et les profs étaient très bons (sauf 1 ou 2 exceptions) dans leurs domaines respectifs, ainsi que dans la pratique de l'enseignement.

 
Question de méthode. Il faut sucer le boss, denoncer ses collègues, leur marcher sur la gueule et leur piquer le boulot.
La qualité du travail fournit importe peu, du moment que tu sais te dédouaner au moment où ca explose.
 
J'ignore si c'est pareil ailleurs, mais dans certaines entreprises du cac40 c'est bel et bien le cas.

A ouais, en faite vous bossez tous dans les sms ou les grandes écoles...

 
Ben imagine que tu es avec ta copine. et qu'elle rentre complétement crevé tout les soirs à 20h00-21h00, après le repas elle s'endort dès qu'elle se pose (donc pas de zizi panpan).
Maintenant tu y ajoutes de temps à autre les samedis ou les dimanches.
Par contre toi tu rentres moins tard (on va dire 18h00). Tu vas avoir quelques heures pour toi c'est cool !
Mais bon après 3 ou 4 ans de ce rythme et on verra si le couple tiens.
 
Si on va rigoler encore plus on y ajoute un ou 2 enfants dont tu auras seul la charge (car ta chérie rentreras quand ils seront déjà au lit) qui occuperont tout ton temps libre.
 
Un ami me dit toujours qu'il faut savoir garder l’équilibre entre les différentes facettes de sa vie au risque d'en payer le prix à court ou long terme.

 
et si ce topic redevenait les secrets inavouables des professions?

La ou je bosse (centre informatique d'une banque plein de vieux informaticiens) très peu de gens se lavent les mains en sortant des toilettes si elles se croient seules dans les WC...voila mon terrible secret

Ca c'est partout, et même dans les boites où travaillent des gens "aisés" qu'on pourrait croire plus éduqués que la moyenne

 
Tu veux que je fasse quoi, que je sois le seul con à faire un don?????
 
Je fais ce qu'il est possible de faire, je vote, et je subis le système décidé par la globalité
 
Je ne suis pas le Ché

Ce n'est pas un secret inavouable mais bon :
Quand je faisais de l'interim alakon, j'ai eu des missions pour un grand groupe de télécommunication dont la première lettre est S.
 
Et ce groupe avait quand même pas mal d'argent en trop vu qu'ils nous prenait à 2 pour une journée de huit heure rien que pour accrocher des décorations de noël dans le hall d'entrée (c'était la direction régionale). Et les décorations c'était une dizaine de guirlande et quelques boules de noël.
 
On a eu aussi une journée pour accrocher dans les couloirs 15 cadres (pas des employés hein, des tableaux). Attentions quand je dis accroché, c'est vraiment tout. Même pas de vis ou de clou à planter, c'était déjà fait. On a passé 2 heures à faire ça en trainant le plus possible. On a fini la journée à tourner dans les couloir avec marteaux et tourne vis à la main l'air affairé...
Remarquez que je ne plains nullement, c'était largement plus sympa le nettoyage industriel de chambre froides...

 
Non maintenant y'a internet et HFR    

 
Au cas où ça suffise pas on a inventé le crédit immo sur 30 ans, la procréation et le mariage  

Ou même lorsqu'elles ne sont pas seules et le savent. La classe qui donne une toute autre saveur aux tournées de poignées de main le matin.

 
Euh et toi comment tu sais ca ? C'est si inavouable que ca de passer son temps de travail a matter les cameras de surveillance installées dans les chiottes ?
 

 
+1, des polytechniciens, des enarques et autres grandes ecoles d'ingé dans mon ancien taf. Ben certains ne savaient pas se servir d'un balai à chiottes :-/

 
Ils vont pas se rabaisser à ça après les études qu'ils ont faites quand même.....  
 
Alors qu'il y a des gens payés pour le faire le soir en plus  

Dites donc si ma femme et moi on vous emmerde, il faut le dire

pourtant l'EC c'est 7-8 ans d'études...  

en général les gens qui font des études "compta" sont en alternance, du coup embauche par la suite dans la boite (au bout de 5 ans d'études) et le diplome d'expertise comptable peut se passer en plusieurs fois (tu valides une matière l'année suivante, pas en bloc)  
 
le problème étant de préparer le concours et de bosser en même temps, d'ou le "4-5 ans d'xp" je suppose

 
Pour l'expertise, tu as un stage de 3 ans obligatoire.

 
[HS]
Quand ton niveau de responsabilités est tel que tu rentres à 20h le soir, tu as les moyens de te payer une nourrice ou une femme de ménage (ou tu fais entuber). Et pour la vie de couple, le fait d'avoir une quantité de travail hebdomadaire conséquente ça ne te tombe généralement pas dessus du jour au lendemain, comme la mobilité et les déplacements donc ça fait partie des termes de départ du couple. Le genre de points sur lesquels tu peux mettre un warning quand une relation devient sérieuse et que tout le monde n'accepte pas de la même façon.
[/HS]

Bon, vos tranches de vie...  

 
Ouep
 
Ma copine qui ne se plaignait pas de ne pas voir ses parents en ayant plein d'argent de poche pour compenser était ravie de faire tourner en bourrique sa boniche.
 
Bon maintenant, c'est une peste irrécupérable mais je m'en fouts c'est pas ma meuf
 
Et mon ancien dirlo, gros bosseur of course, sa femme aussi, bah une fois que les 2 sont arrivés à la retraite, ils se sont rendus compte qu'ils étaient 2 étrangers et ont divorcé dans l'année. Top y'a pas à chier.

J'ai la molette qui fume, un truc de ouf  

Parfois on lance une offre en sachant très bien que c'est pas prêt soit au niveau technique, soit au niveau de la facturation.
 
Pas grave on lance quand même, le client fera une récla mais on aura sorti l'offre à temps avant la concurrence.

 
Tu bosses chez Free en fait.

Comme on est dans un marché protégé on fait tous pareil, les clients n'ont pas le choix de toute façon

Le principal est d'être ISO 9001

Ah j'oubliais, y'a des clients, c'est limite si on les paye pas pour être chez nous vu toutes les réducs qu'on leur fait.

Toujours des clients qui seront pas chez le voisin.

Après on vient dire qu'on marge comme des porcs..... Ca dépend juste des clients.....

 
ça c'est le truc qui me révulse, on paye tous des prix différents pour exactement la même chose.

 
Non ça dépend des marchés : entreprise, mobile ou adsl. En cela XN a raison. Sur le mobile tant que la concurrence ne s'applique pas pleinement (cf entente illégale entre opérateur), les "gros" peuvent continuer à se gaver sur la plèbe (trop bête pour aller voir les opérateurs alternatifs).

Y'a des clients qui nous doivent X00 000€, bah on leur fait des virements de X0 000 € pour qu'ils ressignent chez nous, "prime de réengagement"

On les déduit pas de leur dette hein, on leur envoi cet argent.

Oui j'en rigole, vaut mieux en rire qu'en pleurer. /

 
Tu bosses réellement chez le fruit?
Je crois pas avoir vu une offre chez eux qui soit sortie avant la concurrence...