Quand en S, tu fait partie de ceux qui sont >16.5 dans toutes les matières, tu peut considérer que tu es doué. Voir très. Tu peut aussi commencer à envisager que dans n'importe quelle prépa, n'importe quelle école, quelqu'un qui aura fait 1 ans de plus que toi dans l'école/prépa en question sera plusieurs points au dessus de toi.

Ca ne marche que sur un marché contestable par d'autres. Le portable, s'il n'est pas un besoin absolu, est souvent très utile. La frontière est mince.
 
Le problème (comme dans la grande distrib) est que personne ne peut venir et dire "regardez, Orange/SFR/BT, ils font XX% de marge en vous enfulant, et nous ont fait ça moins cher".
 
Si on limitait le nombre de consultants freelance, et que là, pour ta boîte, ça t'aiderait, tu ferais quoi ? On a fait longtemps sans, mais ce serait sympa que l'IT soit plus productif et performant, et pourtant on a vécu longtemps sans... Sauf que là, t'aimerais bien le payer à la VA qu'il crée, mais grâce à la limitation, il capte une rente.
 
(Même chose avec pharmaciens/médecins/taxis/toute profession au nombre régulé ).

HFR, un forum d'inconnus ? T'es sur 4Chan 2

 
 
Mais justement ça n'a rien à voir...
Tu compares ton niveau au lycée avec tes potes avec les études qu'ils ont fait après.
Y a des mecs très moyens qui explose tout dans ce genre d'école parce que c'est le type d'études qui leur correspond ou parce que leurs études les passionne enfin.
Et inversement des supers cadors qui s'effondrent comme des merdes...
 
ça me fait penser aux parents qui s'extasient devant les notes de leurs gamins en primaire, croyant avoir engendré des génies.
 

 
Bah si y'avait moins de consultants alakon j'aurais sans doute + progressé dans ma tôle
 
En fait je vois 2 problèmes
 
- Déterminer "la marge", c'est quand même dur. On vire tout le monde ou presque, les machines continuent de tourner et les clients de téléphoner, la marge est énorme. On engage une armée mexicaine de marketteux, de managers, payés une fortune, on fait des pertes, la marge est négative. Et puis une marge instantanée ça veut pas dire grand chose non plus. Quand il faut payer les licenses c'est pas du tout pareil que quand elles sont amorties.
 
- On vit dans un système éco où on nous apprend que plus y'a de marge, plus c'est mieux. Faudrait être cohérent.

Pas faire chier le monde, ne pas penser à soi mais à la globalité du système, savoir se faire passer après les autres, par exemple aux urgences à l'hosto, ne pas se garer en double file quand y'en a déjà un dans l'autre sens au même niveau, la liste est longue en effet et sans doute subjective en prime.

MAis bref, je sais que je suis pas supérieur à quiconque et je pense pas qu'à ma tronche et je suis content de ne pas me soustraire aux règles collectives.

A part pour la "globalité du système", tous les exemples que tu cites révèlent des règles élémentaires de la politesse, je ne vois pas l'intérêt d'inventer un nouveau mot pour ça et encore moins le rapport avec les impôts. Tu me fais penser aux hommes féministes, qui continue à donner de la vaseline après s'être fait enculer. Le laïus citoyen festif ressemble à la description des boîtes échangistes de Yann Moix dans Partouz . Sous des airs échangistes, c'est le plus queutard qui a les faveurs des dames. Un microcosme où se trouve exacerbé la logique citoyenne : chacun pour soi, tous pour un, et tant pis pour les pigeons qui croient ce qu'on leur dit.

 
Non.
Que tu as compris le système lycée, et les moyens d'apprentissage qui te permettent d'avoir toujours ce genre de note.
Certes ça prouve déjà que t'es largement meilleur que la majorité, mais des mecs comme ça y a presque que ça en prépa.
Et le système prépa+ école d'ing casse ce genre d'automatismes (bachotage) qui font de toi un génie aux yeux de ceux qui ne comprennent pas ce système. (Même si le bachotage marche aussi en prépa, mais ne te garantie pas non plus l'accès aux très grandes écoles)
 
EDIT:   décidement luckylouser...

Pas de marge, de valeur ajoutée, c'est sensiblement différent La marge est un solde comptable comme un autre, la VA c'est plus profond comme sens.
 
La marge excédentaire (la rente) se calcule difficilement, mais là est justement l'intérêt de comparer avec les autres pays, qui ont une structure plus ou moins libérale concernant ces marchés (Allemagne : grande distrib pas réglementée = prix moins élevés, par exemple, bon, ils bouffent pas mal de truc pourris aussi). Il y a énormément de secteurs en France dont la rente est assurée par l'Etat qui limite le nombre d'acteurs. Le marché n'étant plus contestable, aucun trublion ne viendra essayer d'avoir sa part en pratiquant des prix plus proches de sa VA. Que ce soint implicite ou explicite, là n 'est pas le problème, mais les mêmes causes amènent les mêmes conséquences.
 
La grande distribution, les télécoms, les taxis en font partie, par exemple. Dans d'autres pays, comme au Canada, même la profession d'ingénieur est réglementée, mais je ne sais pas si elle l'est explicitement en nombre. Tout ça, ce sont des avantages princiers. Certains sont à mes yeux nécessaires (notamment l'énergie, tant qu'on garde un tarif public ça me va), d'autres sont nuisible au consommateur et au citoyen.
 
C'est une question de choix après, mais faut être conscient de tout ce que ça implique.  Notamment au niveau du consommateur et de l'usage de cette rente. Ca peut être positif, ça peut être négatif...

Ce qui compte c'est le marché et les actionnaires point barre. Ces derniers ne recherchant que la rente immédiate n'en n'ont rien à faire du reste.

Fallait laisser le système s'effondrer en 2008

Et de même si on se compare entre pays faut tout comparer. L'allemagne, super le high tech, les guitares sont moins cher. Mais les voitures ça leur coûte un bras.

A part pour la "globalité du système", tous les exemples que tu cites révèlent des règles élémentaires de la politesse, je ne vois pas l'intérêt d'inventer un nouveau mot pour ça et encore moins le rapport avec les impôts. Tu me fais penser aux hommes féministes, qui continue à donner de la vaseline après s'être fait enculer. Le laïus citoyen festif ressemble à la description des boîtes échangistes de Yann Moix dans Partouz . Sous des airs échangistes, c'est le plus queutard qui a les faveurs des dames. Un microcosme où se trouve exacerbé la logique hypocrite citoyenne : chacun pour soi, tous pour un, et tant pis pour les pigeons qui croient ce qu'on leur dit.

Ca me paraît bizarre comme affirmation. Si ça leur coûte un bras pour plus de qualité, c'est pas tellement un inconvénient

Fallait laisser le système s'effondrer en 2008

Je ne sais pas si tu te rends compte du caractère profondément libéral de cette phrase.  

Je sais pas si j'en donne l'air mais je suis tout sauf communiste en fait

100% de taxation sur les héritages c'est libéral hein.

Je ne t'ai pas traité de communiste, je signale simplement que "laisser le système s'effondrer en 2008" était ni plus ni moins ce qu'ont réclamé les libéraux.  

 
Tu as fait le meilleur choix , mais celui du recul vis-à-vis du monde de l'entreprise est une très sérieuse alternative, à cause de facteurs externes :  
 
1) austérité salariale généralisée ;
2) morcellement de très nombreux métiers en tâches fragmentées et réparties sur des équipes. Le travail est passionnant quand il permet de produire quelque chose soi-même de A à Z en tant que concrétisation de ses efforts, pas quand il doit faire l'objet d'une recherche de sens fréquente ;
3) réduction du temps de travail. Ne pas faire ce que l'on veut dans un cadre légal de 35 heures hebdos + 5 semaines de congés est moins gênant que dans le cadre des 40 heures + 2 semaines de congés ;
4) raréfaction de la quantité de travail disponible sur le territoire, suite au progrès technique et à la globalisation, qui va de pair avec 1) et 3)
5) de plus en plus de facteurs de "distraction" (internet notamment) dans le secteur tertiaire majoritaire en France et un management de moins en moins autoritaire, qui incitent à se désengager de la corvée.  
6) Durcissement des plafonds de verre entre l'exécutif et la management, puis entre le middle management et le CODIR, qui forcent les travailleurs voulant une vraie belle carrière à beaucoup de sacrifices (mobilité notamment).
 
Et internes :
- je me lasse vite de tout ;
- pas une grande énergie vitale et une indolence naturelle :  
- de mauvaises expériences professionnelles ;
- la bien plus grande facilité à se ménager une sinécure dans mon secteur d'activité qu'à se créer une carrière professionnelle soumise à des aléas ;
- un job avec beaucoup de liberté, 35 heures, petits temps de trajet. Ca aide à croquer le fruit défendu ;  
- des besoins d'argent suffisamment satisfaits.  

Cordialement,
 
Gil

 
 
Je me retrouve bien là-dedans  

Bah en gros tu critiques le système inégalitaire mais tu fais pas davantage que ce qui est imposé pour le rendre plus égalitaire.

mais grave...
Sauf que moi, au bout d'un moment je sature... là, faut vraiment que je change d'air...

 
Euh...... non.
 
Enfin pour mouloud, qui a grandi en cité avec ses 4 frères dans la même chambre, si. Pour jean-bapt de neuilly non.
 
Mais je suis spécial.
 
J'avais le niveau pour faire une très grande école, et j'ai préféré aller à la fac par idéologie, ça me fait chier de voir des pointures faire X, de me dire qu'ils pourraient faire avancer le monde, et de voir qu'au final ils finissent par faire de la finance pour les banques d'affaire ou "diriger" des groupes (calculer combien de personnes faut virer, où est-ce qu'il faut délocaliser, etc....)

 
 
Idem, ça va faire 2 ans que je suis au même poste.
Demain, entretien annuel de notation avec mon N+3.
Je vais lui annoncer que je souhaite gagner en autonomie à la rentrée, normalement l'adjoint de mon N+2 l'a préparé  

 
 
salut
 
il ne va pas te dire le contraire le N+3 , il va te dire exactement ce que tu veux entendre !!
( poste qui se libere ,attendre un peu,)
tu risque de recuperer un poste plus autonome, mais moins interessant (genre gestion materiels)
d'un autre coté , il va pas mettre tous ses billes dans ton panier , tu l'a dit toi même, dans 10 ans tu ne sera plus la !
il garde la place pour un "direct" pas forcement "capable"
dans l'armée de terre, le coté "castre" est encore très present, contrairement a la marine ou l'armée de l'air
 
viens nous raconter la suite !!
 
courage

Et encore si une grande école de garanti un bon avenir, des mecs sortant major d'une école standard peuvent se révéler des chèvres en conditions réelles de travail.
Et réciproquement bien sûr

J'avais pas envie d'être avec les consanguins des grandes écoles. Faut être fort mentalement pour les supporter sans leur mettre dans la tronche à ces 90% de fils à papa qui croient être l'élite, qu'ils en sont là uniquement grâce à eux, à leur génie et à leur travail, j'aurais pas pu, je le sais, j'aurais mis des bourre pifs toute la journée.
 
Et oui, je me serais vautré Ca tombe bien j'ai un emploi pépère dans une boite protégée qui marge comme une truie et que même la vie elle est injuste

 
J'avais pas envie d'être avec les consanguins des grandes écoles. Faut être fort mentalement pour les supporter sans leur mettre dans la tronche à ces 90% de fils à papa qui croient être l'élite, qu'ils en sont là uniquement grâce à eux, à leur génie et à leur travail, j'aurais pas pu, je le sais, j'aurais mis des bourre pifs toute la journée.
 
Et oui, je me serais vautré Ca tombe bien j'ai un emploi pépère dans une boite protégée qui marge comme une truie et que même la vie elle est injuste

Et avoir les meilleurs cours donnés par les meilleurs profs dans les meilleurs labos de France ça t'a jamais fait envie ?

À part à l'X, Ulm voir l'ESPCI, c'est pas vraiment la réputation qu'ont les écoles d'ingé

 
La même que l'autre, rentrées - coûts.

 
J'ai plusieurs connaissances qui pensaient comme toi.  
 
Et puis un jour ils sont rentrés à 22h pour découvrir que Madame (ou Monsieur) en avait eu mare de les attendre et s’était cassé(e) avec quelqu'un qui touchait le quart de leur salaire mais avec qui il y avait une vie de couple de famille.
 
Dont un qui en à chialé quand un an plus tard ses enfants appelaient "papa" quelqu'un d'autre...

 
J'ai plusieurs connaissances qui pensaient comme toi.  
 
Et puis un jour ils sont rentrés à 22h pour découvrir que Madame (ou Monsieur) en avait eu mare de les attendre et s’était cassé(e) avec quelqu'un qui touchait le quart de leur salaire mais avec qui il y avait une vie de couple de famille.
 
Dont un qui en à chialé quand un an plus tard ses enfants appelaient "papa" quelqu'un d'autre...

Ça tombe bien, c'est de celles-là qu'on parle. (Et accessoirement, les autres écoles d'ingé j'en ai fait une et maintenant je travaille dans une autre, et je trouve les enseignements de bonne qualité, meilleurs que la plupart des licences que je n'ai vu que de loin, certes.)

 
J'ai plusieurs connaissances qui pensaient comme toi.  
 
Et puis un jour ils sont rentrés à 22h pour découvrir que Madame (ou Monsieur) en avait eu mare de les attendre et s’était cassé(e) avec quelqu'un qui touchait le quart de leur salaire mais avec qui il y avait une vie de couple de famille.
 
Dont un qui en à chialé quand un an plus tard ses enfants appelaient "papa" quelqu'un d'autre...

 
Sans compter qu'accepter de bosser 50h par semaine, c'est aussi être à l'origine d'une partie du chomage en France. Parce que bosser 50h pour gagner 10x le smic ok, ca vaut le coup. Mais c'est loin d'etre le cas de tout le monde.
 
Au tout début aussi ca m'est arrivé de faire des heures sup' gratuites comme un con. Et puis au final il n'y a eu aucune reconnaissance (dans mon cas hein). Donc ca s'est vite arrété.
 
On va me traiter de syndicaliste, on va dire qu'on est un pays de raleurs,  mais il faut voir les comportement de merde de certains dirigeants/chefs/managers de mes 2 sur le sujet.