Reprise du message précédent :

La rengaine de mai 68    
Il y en a une autre aussi "tu étais pas encore née que je bossais déjà et on était pas au 35h nous"    
 
 
 

 
 
Je ne connais personne aux 35h.
Tout mon entourage est cadre (même les ptits grouillots ont le statut cadre) pour mieux permettre de les faire bosser > 40h en les payant 35h  

Je n'ai jamais été cadre et je m'en porte bien  

Ouais, enfin c'est surtout des raleries de retraités déconnectés ou de parvenus.
 
Les adultes encore en contact avec le monde du travail racontent nostalgiques comment à l'époque on pouvait avoir un boulot dans la journée en se pointant à l'accueil d'une grande boite.

et comment lorsqu'ils n'étaient pas content, ils pouvaient changer de boulot facilement. Du coup, les revendications étaient un peu plus écoutés.

salut
j'aimerais bien avoir un portrait d'un retraité "deconnecté"
juste pour voir !!

mouais, sauf que les boulots que tu pouvais décrocher "dans la journée", en ayant les études en option, c'était pas des sinécures et ça remonte à trèèèèès loin, les grand-parents au minimum
 
Faire les trois huit dans une usine pourrie avec un travail très physique pour un salaire de merde, et l'augmentation tu pouvais toujours aller la demander
 
On se demande qui est le plus "déconnecté" dans l'histoire...

ah non, mes parents, dans les années 70, se barraient comme ils voulaient des qu'un patron les faisaient chier. Ma mère était secretaire de direction, mon père chef de bureau d'étude

le plus sympa de ct'epoque c'est le concept du public qui n'arrive pas a recruter de fonctionnaires, et doit proposer des salaires +30% pour le meme taf que le privé
 
il est loin ce temps la...

 
Chef de bureau d'études sans avoir fait d'études ? J'ai des doutes. Pareil pour secrétaire de direction... je répondais à ce message :
 

 
J'Connais des secteurs du service public ou on a du mal a recruter aussi. Par contre en période budgétaire serrée, on préfère sacrifier ce secteur sur une région que d'allonger l'oseille pour recruter ce qu'il faut.

Bonsoir,
 
J'ai une toute petite et ancienne expérience du travail de "permanent d'association" dans une fédération d'éducation populaire  (googlez "fédération éducation populaire" et vous retrouverez quelques noms qui devraient vous parler si vous avez fait des centres de vacances et de loisirs ou de l'accueil de loisirs sans hébergement dans votre enfance...)
 
Durant le temps où j'avais fait un stage dans cette structure, j'ai noté comme "secrets inavouables" :
 
- les "subventions croisées". Exemple : Jeunesse et Sports file XXXX euros de subvention ponctuelle pour un projet associatif sur la citoyenneté des jeunes, le Conseil Général propose XXXX euros pour l'éveil culturel des jeunes et le travail sur la notion de respect (exemple fictif mais assez proches de ce qu'on trouvait à l'époque où l'argent public coulait à flot), pareil pour le Conseil Régional, etc.  
Il suffisait donc de monter un projet qui allie citoyenneté, voyage et thèmes similaires, et le projet pouvait émarger auprès de tous ces différents financeurs. Cette astuce permettait d'obtenir 2 à 4 fois plus d'argent que ce qui était investi dans le projet (à multiplier par le nombre de projets dans l'année), et c'est ce qui permettait de payer les salaires des permanents et du directeur de l'association.  
Le permanent associatif fait donc un dossier de demande de subvention à l'attention de chacune de ces entités en personnalisant un minimum. Idem pour le comte-rendu de l'action. Les budgets prévisionnels et les comptes de résultat étaient faits à la truelle, et pour éviter des questions gênantes concernant la partie "produits" des budgets, les participations des autres financeurs étaient occultées. Moins facile aujourd'hui...  
 
- Pour donner une apparence "associative" à ses budgets, la structure utilisait une ligne "valorisation du bénévolat", astuce rhétorique visant à montrer que des bénévoles ont bossé gratuitement pour le projet. Ce qui était faux dans cette structure, les bénévoles en question étant un conseil d'administration se réunissant une fois tous les six mois autour d'un bon repas bien arrosé, pour servir de chambre d'enregistrement des décisions de la direction. Certaines associations n'ont de démocratique et de participatif que le nom...
 
- Je me rappelle de mon maître de stage et d'une belle séance de rattrapage aux branches. Il reçoit un coup de fil de la Direction Régionale de TrucMuche  qui disait en substance :  
 

 
Il a acquiescé par pur automatisme, avant de se rappeler qu'il avait répondu à quelques petits appels à projets, que celui-ci avait été accepté... Et qu'il avait oublié de mettre l'action en place sur le terrain ! Mais pas question de rendre l'argent ni d'avouer cet oubli à la direction. Ni une ni deux, il a pris un stock de photos argentiques, passage au scanner, rédaction d'une compte-rendu d'action avec inclusion des photos (parce que ça fait "vrai" et envoi du tout au service public pour toucher le solde...
 
Amicalement,  
 
Naru

Et à l'arrivée, il en restait quelque chose des projets festifs et citoyens ?

 
Pour le projet dont la mise en place a été oublié par le maître de stage, rien n'avait été fait, y compris a posteriori, cela aurait éveillé la méfiance de la direction...
 
Pour les autres actions, d'après ce que j'ai vu, tout dépendait des compétences et de l'envie des animateurs qui mettaient en oeuvre auprès du public : cela allait du vite fait-mal fait avec surgonflage des effectifs touchés dans le bilan d'activité, aux excellent projets qui étaient renouvelés sur plusieurs années.
 
Ce que je critiquais dans ces "sombres secrets", c'est plutôt :
 
- la méthodologie de projet associatif complètement pervertie dans la démarche. Pour faire de la bonne éducation populaire / action sociale, il faut partir des besoins exprimés par une population (via des enquêtes, des rencontres, etc.), élaborer un projet, et ensuite chercher les financements. Dans cette structure, ils faisaient une revue des appels à projets comme on consulte le BOAMP, puis ils montaient des dossiers façon "cadavre exquis" et qui ratissaient large au niveau des publics et problématiques, de façon à que cela puisse émarger sur le maximum de lignes différentes (fondations, services de l'Etat, collectivités, Europe...)
 
- le manque de rigueur des financeurs publics qui se contentaient de n'importe quel torchon en guise de bilan (et qui ne se déplacent pas sur les événementiels pour contrôler de visu. Astuce pour les chefs de projets dans l'Educ pop : faites en sorte que vos actions se déroulent des samedis dans des coins paumés ou mal famés, vous serez sûr qu'aucun fonctionnaire n'ira voir    )
 
Amicalement,
 
Naru

 
au temps pour moi, j'avais zappé la parenthese  

 
pour bosser actuellement dans une assoc et connaitre des gens à la recherche de subventions, ça marche hélas comme ça , enfin pas peut etre tout le temps au point de ce que tu racontes, mais les demandes de subvention sont très formalisées et en théorie, par exemple, tu peux pas demander que la subvention couvre les frais de fonctionnement.
Donc le but du jeux est d'inclure des frais de fonctionnement dans un "projet", c'est bête, mais c'est comme ça ...

ca me fout la gerbe quand meme vu les depenses dans les assos consenties par les citoyens, de voir que c'est utilisé comme ca...
et le pire, c'est que parfois, les regions s'enorgueuillissent de resultats de merde.
ex. dans la revu de la region de mon coin. ils sont heureux de dire qu'ils ont acheté un gros voilier a 350 000€, 100% financé par la region, pour une association qui est censée aider a sortir les handicapés en mer.
alors ok, l'action est louable, faut aider les handicapés, mais de la a acheter un bateau a une assos qui fait 5 sorties dans l'année pour 4 ou 5 gars, ca fait cher l'apres midi de voile quoi...
 
entre les assos completement corrompue, et y'en a un certain nombre, et les assos qui sont de bonne volontée, mais qui sont clairement des gouffre a pognon pour un resultat faible, on balance des centaines de millions chaque année
ca me fait mal au cul

 
Attention, cette partie là est en train de changer très rapidement. Je suis très bien placé pour le savoir étant de l'autre côté du miroir .
Voici le fonctionnement qui a au moins cours dans 2 grandes collectivités depuis 2 ans :
Les associations sont tenues de présenter maintenant les copies des demandes officielles de sub aux CR/CG/CC et villes aux dossier de subvention. Toute subvention supérieure à 10 000 € doit faire l'objet en fin d'exercice d'un budget certifié conforme. Les collectivités pouvant aider cependant à cette certification. En cas de surévaluation x du budget N, la subvention N+1 sera amputé de x.
 
Il y a de multiples raisons à ces renforcements de contrôles :
- réduction des effectifs de pref qui organisait des contrôles de légalité à posteriori et qui peinent déjà à contrôler leurs propres actes en moment
- baisse drastique des budgets des collectivités qui nécessite de se serrer la ceinture
- les élus savent qu'ils sont en première ligne face à l'opposition. La moindre erreur et ça se fini au tribunal
 
Par ailleurs, les aides aux organismes d'éducation populaires ont pris -25% automatique dans la gueule par le CR et -33% par les CG.
 
Je ne dis pas que tout est rose et parfait maintenant, mais l'époque ou l'argent coulait à flot et ou les assoc se gavaient est terminé  

et combien d'association ont fermé a cause du vilain mechant gouvernement*? y'a des stats? juste par curiosité
 
 
 
*car y'a pu possibilité de se gaver autant, donc c'est plus tres interessant comme systeme

 
LOL
 
Pardon  

 
 
Oui ?

 
Avant de loler, faudrait voir à quelle heure ils commencent là bas...  

 
 
07H45  

Jveux aussi les temps de pause détaillé avant de voir si je retire mon LOL ^^

45 minutes de pause le midi  
 
2 pauses de 10mn dans la journée.

Traduction : plus d'une heure le midi et 3x20 minutes de pause  

En fait, quand on va au bar du mess, on peut être en pause de 12h à 14h    
 
Mais mon N+1 et mon N+2 n'y vont pas, j'y vais avec l'adjoint de mon N+2  

tu prends leurs pause à ton compte

Oui j'en ai marre, je dois prendre leur boulot, leurs pauses, leurs heures de sport...

faut pas voir ca comme ca !!
 
dans ce milieu la les chefs de services et les commandants d'unités sont la pour un "temps de commandement"
 
si c'est un "bon" tu le regrette quand il part !
si c'est un "boulet" tu compte les jours qui restent !
 
et dans une unitée operationnelle, le boulet qui n'a pas l'acceptation de son personnel, ca se vois, ca se sait, et ca se sent sur les resultats et les performances de l'unité, donc il se torpille tout seul !!

Va prendre un famas et bute les tous les 2

T'es allé bosser aujourd'hui finalement?

Sinon plus simple, tu te faisais faire un arrêt maladie pour 3 jours, tu gagnais mardi mercredi et puisque malade il pouvait rien te dire....

EDIT non ok

Bon courage avec la belle famille  

Trompe leur fille et explique leur qu'il faut pas qu'ils râlent

 
 
Bah faîtes vous respecter toi et tes potes.
 
Un cadre c'est 35h, même droit du travail qu'un salarié.
 
Après si vous acceptez pour 40 h de boulot par semaine au lieu de 35 c'est votre problème

40h, c'est uniquement le temps de réunion, c'est ça non  

j'ai tjs pointé mes heures a 5min pres, mais faut pas attendre 6 mois pour rappeller a ton chef le code du travail... faut le respecter direct, et s'y tenir.
 
chui pas contre rester faire du rab  quand tout flambe, mais faut au moins de la recup a defaut d'heures supp
 
 
edit : ha oué mais t'es bidasse c'est vrai... alors

 
Chez nous un cadre c'est minimum 11h/jour sur 5 jours parfois 6 (le samedi matin) payé au "forfait jour" donc enculade maxi et c'est sans compter sur les heures de trajets (genre être à une réunion le matin à 7h30, à 3h de voiture, et finir le soir à 19h30, et recommencer à 5h le lendemain)
 
Bref, le droit social pour les cadres merci  

Ils tiennent tes gosses en otage pour que tu continues à bosser comme ça ?

Je suis cadre et j'atteins difficilement les 35h  
Disons 32h en moyenne  

 
 
Non mais même forfait au jour, cadre autonome toussa, c'est 35 heures la loi point barre. On doit pas vous filer pour plus de 35 heures de boulot par semaine en moyenne, payer les heures sups & co ou alors faire rattraper.
 
Y'a que cadre dirigeant où t'as pas d'horaires (et encore, ça dépend, chez FT y'en a qui ont des RTT)....
 
C'est une vieille LU le "statut cadre qui fait qu'on n'a pas d'horaires et qu'on n'est pas soumis aux 35 heures".
 
Après je sais que ça reste de la théorie et qu'avec tous les suce-boules incapables et inutiles ne sachant que faire des heures et jouer du réseau c'est pas évident à mettre en pratique, mais si tout les vrais mecs utiles se serraient les coudes au lieu d'avoir peur, ça changerait peut-être.
 
Perso j'ai pris de la marge, j'accepte pas pour plus de 10 heures de travail par semaine, comme ils savent pas évaluer ce que je fais de toute manière....