Reprise du message précédent :

 
 
Euh oui, mais c'était en répondant à quelqu'un pas en définissant l'anti spécisme. Mais dont acte c'était maladroit.

Pas du tout. Ils ne se nourrissent que d'herbe fraîche et valorisent les prairies qui sont donc des puits de carbone et sauvent ainsi la planète du réchauffement climatique
Enfin, c'est ce que disent les agricultwittos.

remarque, si on a 15° minimum l'hiver, y aura de l'herbe à brouter    bon, ptete que le fourrage ça sera pour l'été du coup  

Imaginons que dans ta naïveté tu imaginais pouvoir avoir un débats d'idées sur twitter (après tout t'as déjà l'air de fréquenter le réseau), tu pourrais répondre que les ruminants génèrent du méthane, et que les prairies pourraient être des forêts, préservant la biodiversité et servant de réel puits carbone.

T'as bien la naïveté de penser pouvoir débattre sur le topic Bordeaux

Je ne sais plus ce qu'ils répondent à l'argument des forêts. Ptet que les méchants animaux qui y vivent détruisent les récoltes

Oh le coup bas
Je ne pense pas avoir vu de réponse à cet argument, dans une bonne vieille vision capitaliste ça serait vraiment dommage de ne pas exploiter ces surfaces. C'est l'argument habituel : le pâturage permet d'exploiter des terrains non cultivables. Un beau sophisme : on pourrait simplement les laisser à cette bitch de mère nature.

Ah oui, ya ça aussi

On va quand chez ONA ? Vous me donnez envie

Et les huîtres ? Les moules ? On les classe où ?
Ça n'a pas de système nerveux central, à priori ne ressent pas de douleur,...
Et en plus leur élevage est plutôt bénéfique pour l'environnement (filtre l'eau), pas d'intrants type engrais /pesticides... Juste le bateau à mazout pour les élever... Pas très différent de la gestion d'un champ de végétaux.

Dans une optique de veganisme global (écologie, bien être animal...) ça m'interpelle.

Il faudrait des chiffres sur le ratio (co2 par g de protéine par exemple) pour mettre l'huître en relation avec son pendant végétal... Si certains ont planché sur le sujet, je suis preneur d'infos.

Un moment j'ai cherché, il faudrait des outils de type cycle de vie mais je n'ai rien trouvé. C'est pas évident a priori d'évaluer la souffrance causée par la consommation d'une huître et d'une barquette de fraises peine terre cultivées par des ouvriers pliés en deux payés au smic...

 
voilà vraiment le genre de questions que je commence à me poser aussi  

 
Parce que les gars qui s’occupent des huitres ont de meilleurs conditions de travail ? 

Aucune idée, c'est à voir.

À ma connaissance oui.

+1, fils d’ostréiculteur.

Je pensais que c’était similaire.

Après ça change rien au sort de l’huître hein

On m'a dit que la majorité des huîtres étaient envoyées en Hollande (si je me souviens bien) pour grandir et qu'elles étaient rapatriées pour finir leur vie sur les côtes françaises.

Je n'ai pas creusé, je n'ai jamais mangé de coquillages.

edit ortho

Donc les huîtres ado peuvent fumer de la weed légalement ?  
 
Les ados humains n'ont pas cette chance

Ils peuvent faire le même voyage

Au fait ça parlait des intrants chimiques dans l'agriculture l'autre jour; personne pour relancer le sujet en parlant du nitrate d'ammonium ?

Peut on rire de tout ?    
 
Vous avez une heure....

Pourquoi rire ?
 
Ici on a la preuve que les intrants chimiques peuvent être directement nocifs pour les humains

Avec l'augmentation de la production d'huîtres triploïdes (qui ne peuvent pas se reproduire, donc qui ne sont pas laiteuses les mois sans R) il y a en effet une problématique pour se fournir en nessaim (bébés huîtres). Après il y a des écloseries en France, donc j'imagine que c'est variable selon le lieu de production final. Peut-être que certains nessaims proviennent des Pays-Bas. Par contre je ne vois pas pourquoi ils feraient l'aller-retour.
On est plus proche des semences F1 brevetées que du voyage pour les balader
Pour les moules c'est pareil. Certains nessaims "poussent" naturellement dans la baie de Saint-Nazaire et sont ensuite envoyés dans la baie du Mont Saint Michel pour grossir.

Commandé ça  https://dca-france.com/porte-carte- [...] uleur-noir
 
Prochaine étape, les godasses en synthétique...
 
La ceinture cuir, je pense qu'elle me survivra  

Les sneakers j'ai toujours pas trouvé de truc durable sans cuir et qui ne donne pas l'image d'un gros connard

Vouloir sauver les animaux en achetant de la merde en polyester... c'est concept

L'industrie du cuir est parfaitement dégueulasse... Tant sur le plan condition animale qu'humaine. Maintenant je peux pas affirmer que c'est forcément mieux pour les matières plastiques, mais a priori il n'y a pas d'exploitation animale là-dedans    ou alors j'ai loupé un truc.

T'as cru que le pétrole il était extrait dans le respect de la faune et la flore locale ? Sans parler du transport et de l'industrie globale du pétrole qui pue la merde

Si tu veux quantifier minutieusement quelle filière pue moins la merde que l'autre, jsuis OK pour ajuster mon choix en fonction du résultat    
 
En attendant c'est du vent, de mon côté comme du tien    

Ah c'est pas une question de qui pue moins la merde que l'autre, mais clairement tu aides pas les animaux en allant acheter ça, m'enfin bon, soit

 
Ah bon ? Tu cherches quelque chose de particulier en sneakers ?  
Parce que rien que chez adidas t'as pas mal de choix, que ce soit en synthétique (j'ai d'ailleurs vu qu'ils avaient même fait des déclinaisons vegans de leur modèle classique genre stan smith) ou en majorité tissu. Du Gore Tex pour des modèles marche/imperméable.
J'ai aussi déjà eu des nike et new balance (mais plus rare chez ces derniers les modèles vegans, il y a quelques années en tout cas).
Si on veut sortir des grosses marques Vegetarian shoes fait des modèles de basket pas dégueu (je sais pas si ça tiens sur la durée par contre, mais j'ai une paire de chaussures de marche chez eux qui une dizaine d'année).

 
Les Adadas vegan elles sont toutes blanches : https://www.adidas.fr/baskets-vegan
 
Et mettre des baskets blanches, c'est un truc de gros con    
 
NB c'est non pour des raisons politiques
 
Nike faut voir, mais j'ai rien trouvé de sobre chez eux
 
Pk pas les Chevron là wé : https://www.vegetarian-shoes.co.uk/ [...] 291_p.html
 
Mais c'est pas ouffissime non plus; tu vois l'esprit Stan Smith mais ça donne une impression de version premier prix

 
Je les classe dans les trucs que je mange. Avec les St Jacques.
 
J'ai du mal à avoir de l'empathie pour ces trucs.

 
Dans l'idéal faudrait rien acheter d'industriel, tout faire soi-même  
 
Je cherche pas l'idéal, mais un certain moindre mal.
 
Et si, in fine, tout est question d'arbitrage  

 
Haha ouais je suis pas très chaussure blanche non plus.
En effet dans ce style simili cuir chez adidas je vois rien d'autre, moi j'ai surtout des baskets tissu de chez eux.  
 
Sinon le rayon sneaker de roots of compassion : https://www.rootsofcompassion.org/vegan-sneaker
 
Et la gamme vegan chez veja : https://www.veja-store.com/fr_fr/c/homme/vegan (y'a les bastille peut être plus dans ce que tu recherches)

On est d'accord (j'aime ce smiley, bonne référence )

Y'a pas de raison fondamentale à ce que du fait maison à petite échelle ait un impact moindre, sauf si ça revient de facto à consommer moins...

Si quand même, si tu te procures en produits locaux pour ton fait maison, ton impact il sera bien moindre qu'un truc fabriqué à Babeloued et qui a fait le tour du monde avant d'atterrir chez toi... Sans parler des trajets des différentes matériaux nécessaires à la fabrication qui peuvent eux aussi faire un énorme trajet avant d'arriver au lieu de transformation.

 
Ouais rien de ouf chez RoC là
 
Et Veja c'est non, c'est encore plus connoté fdp que le reste
 
Merci pour les suggestions en tout cas

Je "craignais" cette réaction sur Veja  
 
Si tu trouves tu nous diras