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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°63256108
TZDZ
Posté le 19-06-2021 à 21:02:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moreweed a écrit :


Ca fait des années que l'Europe se fait rabaisser à coup de "les chinois, si ils veulent, ils fabriquent ça ou ils font ça" au final, les chinois, il y a des technologie, ils sont toujorus pas la, malgré l'espionnage et la copie. Donc oui, l'histoire, le savoir faire, ca arrive pas qu'en copiant.


Bien sûr que si, ils sont là. Et de plus en plus dans les publis scientifiques d'ailleurs.
https://www.nature.com/articles/d41586-018-00927-4


Message édité par TZDZ le 19-06-2021 à 21:03:12
mood
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Posté le 19-06-2021 à 21:02:37  profilanswer
 

n°63256740
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 19-06-2021 à 22:19:11  profilanswer
 

C'est pas contradictoire je pense, la Chine perce dans beaucoup de domaines en recherche mais militairement, ils restent assez loin derrière,

n°63257571
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 20-06-2021 à 00:37:16  profilanswer
 

Ces passés les 2,5M de doses US pour Taiwan ?
Trueslash qui perd 98% de ses arguments contre les USA en 1 tweet :(
 
https://twitter.com/iingwen/status/ [...] 28997?s=21


---------------

n°63257588
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 20-06-2021 à 00:46:26  profilanswer
 

Citation :

One of China's top nuclear scientists and the Vice-President of Harbin Engineering University has died after falling from a building.
 
Zhang Zhijian, who was the Vice-President of the Chinese Nuclear Society was found dead on Thursday.


 
https://www.business-standard.com/a [...] 076_1.html
 
Curieux concours de circonstances hein  [:cisco11:4]


---------------

n°63257605
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 20-06-2021 à 00:55:09  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Ces passés les 2,5M de doses US pour Taiwan ?
Trueslash qui perd 98% de ses arguments contre les USA en 1 tweet :(
 
https://twitter.com/iingwen/status/ [...] 28997?s=21


 
Comment ça se passe la géopolitique du vaccin c'est plus un problème maintenant pour toi ?
 
Moi je me réjouis de ce geste des US :)

n°63257609
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 20-06-2021 à 00:57:41  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Comment ça se passe la géopolitique du vaccin c'est plus un problème maintenant pour toi ?
 
Moi je me réjouis de ce geste des US :)


Ils ont demandé quelque chose en retour ? Source ?


---------------

n°63257632
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 20-06-2021 à 01:09:37  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Ils ont demandé quelque chose en retour ? Source ?


 
Ils ont posé un avion militaire sur le sol taïwanais pour la première vague de don, bizarre que tu ais oublié cet épisode alors que t'étais tout chose quand c'est arrivé [:ddr555]


Message édité par trueslash le 20-06-2021 à 01:09:58
n°63257745
Ryu-
Posté le 20-06-2021 à 03:37:28  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Ces passés les 2,5M de doses US pour Taiwan ?
Trueslash qui perd 98% de ses arguments contre les USA en 1 tweet :(

 

https://twitter.com/iingwen/status/ [...] 28997?s=21


Mieux vaut tard que jamais


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Feed-back
n°63257914
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 20-06-2021 à 07:34:57  profilanswer
 


 
Ey Toi tu a pas de Patrie  :??:  :jap:  


---------------
Je me souviens
n°63259286
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 20-06-2021 à 13:01:43  profilanswer
 

Citation :

One of China’s top spies is said to have defected to the United States and possibly handed the intelligence agencies information backing the theory that coronavirus escaped from a laboratory.
 
Dong Jingwei, 57, the deputy minister for state security in Beijing, is rumoured to have arrived in the US with his daughter in February, after first flying to Hong Kong. If confirmed, he would be the highest ranking official ever to switch sides between China and America.


 
https://www.thetimes.co.uk/article/ [...] -fgrtv626r
 
The Times c’est plus crédible comme source ?  [:salade man:3]


---------------

mood
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Posté le 20-06-2021 à 13:01:43  profilanswer
 

n°63260293
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 20-06-2021 à 15:15:11  profilanswer
 

Citation :

Japan urges Europe to have stronger military presence in Asia to tackle China
 
Tokyo and Brussels must confront authoritarianism together, Japanese defence minister says
Japan is taking tougher line on China but might not get its wish of a united front with EU, analyst says


Citation :

“[Parties] such as Japan and the EU must tackle together ... the fight against authoritarianism,” Kishi said in an online address. “As defence minister, I highly commend the point that the EU strategy sets out [about] the strengthening of presence and action in the Indo-Pacific.


 
https://www.scmp.com/news/china/dip [...] sia-tackle
 
C’est moi où le Japon ne se cache plus là ?


---------------

n°63261605
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 20-06-2021 à 17:34:29  profilanswer
 

Le milliard de doses est passé  [:kaio]  [:ohwell]  [:ohwell]  [:kaio]

n°63269506
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 21-06-2021 à 16:04:25  profilanswer
 

Citation :

#Breaking: The board of Next Digital, parent company of #AppleDaily, agreed on the closure of the newspaper and its digital news service. The board will set the closure date on Friday: reports


 
https://twitter.com/globaltimesnews [...] 60678?s=21


---------------

n°63269991
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 21-06-2021 à 16:52:57  profilanswer
 

Le variant Delta est arrivé à Dongguan: https://www.scmp.com/news/china/sci [...] rovince-be
 
grosse campagne de tests.
 
Macao a aussi vu un cas importé de Taiwan, heureusement il a été détecté dés l'aéroport donc avec un peu de chance il n'y aura pas de cluster
 
http://www.xinhuanet.com/english/2 [...] 014755.htm
 

n°63270384
liveandpla​y
Posté le 21-06-2021 à 17:30:56  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par liveandplay le 21-06-2021 à 17:31:17

---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°63270406
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 21-06-2021 à 17:32:30  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

Il faut espérer que les vaccins soient efficaces contre ce variant, et qu’un autre variant virulent n’apparaisse pas, sinon on n’est pas prêt de rouvrir les frontières.


C’est efficace pour éviter les cas graves.


---------------

n°63270853
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 21-06-2021 à 18:26:26  profilanswer
 

Pour le moment :)

n°63271027
liveandpla​y
Posté le 21-06-2021 à 18:45:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°63271066
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 21-06-2021 à 18:48:25  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

Je sais pas, j’ai l’impression que la Chine ne prévoit pas d’ouvrir ses frontières malgré + d’1 milliard de vaccinés.


Y a pas 1 milliard de vaccinés.
Y a eu 1 milliard de doses injectées.
 
Et je les sens pas trop serein avec leur vaccin. J'imagine que si le variant Delta devait se répandre, ca mettrait à mal toutes les critiques qu'ils nous ont abreuvé sur la mauvaise gestion en Europe, USA, Taiwan etc...


---------------

n°63271126
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 21-06-2021 à 18:56:05  profilanswer
 

Je pense pas que la Chine rouvrira plus tant qu'elle continuera à observer des cas importés avec le niveau d'ouverture actuel
 
Et oui ce serait désastreux pour son image si elle se retrouvait avec le un niveau de bordel et d'incompétence équivalent à ce qu'ont connu les US donc la prudence va rester de mise je pense

n°63273932
Ryu-
Posté le 22-06-2021 à 00:08:08  profilanswer
 

Olivie a écrit :


C’est efficace pour éviter les cas graves.


Il vient de comprendre  :lol:


---------------
Feed-back
n°63273942
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-06-2021 à 00:10:11  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Il vient de comprendre  :lol:


Mais leurs vaccins sont moins bon que Pfizer ou Moderna.
La Chine n'a pas la technologie mARN.
C'est un pays en retard dans ce domaine, comme dans beaucoup d'autres.

 

Mais ce que toi tu n'as pas compris, c'est qu'éviter les cas graves ca ne sera pas suffisant, parce que le variant Delta va vite se propager et contaminer beaucoup de monde.
L'effet kiss cool.

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 22-06-2021 à 00:10:27

---------------

n°63273949
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 22-06-2021 à 00:13:11  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Il vient de comprendre  :lol:


 
Comme quoi, ça valait le coup de répéter, je pensais que ça servirait à rien, je me suis trompé

n°63273955
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-06-2021 à 00:14:43  profilanswer
 

Faite les malins, on va rigoler quand la Chine va reconfiner totalement dans 1 mois.


---------------

n°63273973
fire in th​e hole !!!
ex-CM marlboro
Posté le 22-06-2021 à 00:19:37  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Oui, d'ailleurs un article très intéressant là dessus (désolé pour le pavé :o ) :
 
https://www.businessinsider.fr/comm [...] a-reaction
 

Citation :


Mais le J-20, comme tous les avions chinois, a été handicapé par le manque de moteurs à réaction de haute-performance, efficaces et durables. Ce problème affecte depuis longtemps l'industrie de la défense chinoise, et Pékin se démène pour le résoudre.
 
Les difficultés rencontrées par la Chine en matière de moteurs à réaction peuvent surprendre, compte tenu du développement militaire massif et réussi du pays. Ce n'est pas non plus un secret que la Chine est douée pour la rétro-ingénierie de technologies étrangères pour en faire des copies nationales. Pratiquement tous les avions de chasse chinois sont basés sur des modèles volés ou issus de la rétro-ingénierie.
 
Il existe un précédent en matière de rétroconception de moteurs d'avion, mais si la Chine a largement accès aux moteurs d'avion russes, les tentatives de Pékin pour produire ses propres modèles nationaux ont été largement infructueuses.
 
L'une de ses premières versions d'un moteur de conception nationale, le WS-10A, tombait régulièrement en panne après seulement 30 heures d'utilisation. Les raisons de ces échecs sont multiples. Tout d'abord, la Russie sait que la Chine a déjà volé sa propriété intellectuelle par le passé et est réticente à vendre à Pékin ses meilleurs moteurs. Moscou ne vend pas non plus de moteurs seuls, mais les intègre à des jets existants, ce qui rend leur copie difficile.
 
Deuxièmement, les compétences en matière de rétro-ingénierie ne se traduisent pas facilement par des compétences en matière de développement de nouveaux moteurs à réaction à partir de zéro. Cela exige un savoir-faire technologique dont le développement nécessite des années d'apprentissage intensif et des générations pour le perfectionnement.
 
Le plus important est peut-être que la fabrication des moteurs à réaction est tout simplement extrêmement complexe. "Il y a quelques technologies qui sont vraiment à l'apogée de la fabrication technologique", et les moteurs à réaction en font partie, explique à Insider Timothy Heath, chercheur en matière d'affaires internationales et de défense au think tank Rand Corporation.
 
"Ces technologies haut de gamme sont si difficiles à maîtriser que très peu de pays y parviennent. Beaucoup ont échoué", ajoute-t-il. La principale difficulté réside dans la métallurgie et l'usinage. Un seul moteur d'un avion de ligne civil Boeing 747, par exemple, comporte au moins 40 000 pièces. Les températures dans ce moteur peuvent atteindre 1 370°C, et ses pales de ventilateur peuvent tourner plus de 3 000 fois par minute pendant un vol de plusieurs heures.
 
Les plans d'un tel moteur peuvent être copiés, mais les secrets de la production et de la mise en forme de pièces métalliques capables de résister à ces températures et de tourner à des vitesses aussi élevées pendant des milliers d'heures — sans parler des facteurs externes comme la résistance au vent et la corrosion — sans se briser ne sont pas faciles à trouver.
 
La Chine est plus que consciente de ses problèmes de moteurs. Liu Daxiang, directeur adjoint du comité scientifique et technologique de la société d'État Aviation Industry Corporation of China, a qualifié l'année dernière le développement des moteurs à réaction nationaux de "tâche politique sérieuse et urgente" et a affirmé que la Chine était confrontée à un "défi sans précédent."
 
"Les pays établis dans le domaine de l'aviation sont devenus plus stricts avec nous en ce qui concerne l'accès à la technologie ", avait déclaré Liu Daxiang, ajoutant que les récents efforts des États-Unis pour restreindre les opportunités de l'entreprise de télécommunications chinoise Huawei "nous indiquent que la technologie cruciale ne peut pas être achetée, même si vous dépensez beaucoup ".
 
Pour tenter d'obtenir un accès direct aux secrets de fabrication des jets, l'entreprise d'aviation publique chinoise Skyrizon, qui figure sur la liste noire du gouvernement américain, a essayé d'acquérir une participation majoritaire dans Motor Sich, une entreprise ukrainienne qui est l'un des plus grands producteurs de moteurs pour hélicoptères, jets et missiles.
 
Mais le gouvernement ukrainien a mis fin à l'opération cette année, très probablement en raison de la pression exercée par les États-Unis. Malgré ces revers, la Chine a fait quelques progrès. Les variants modernes du WS-10 ont suffisamment progressé pour que certains avions à réaction chinois en soient équipés, notamment de nombreux J-20.
 
Mais de nombreux défis subsistent. La complexité des matériaux et du processus métallurgique, les coûts d'acquisition et de maintien de l'expertise scientifique et d'usinage, ainsi que la réticence des autres pays à aider la Chine par crainte d'un vol de propriété intellectuelle n'en sont que quelques-uns.
 
La Chine est confrontée à une situation similaire pour la fabrication de micropuces et de semi-conducteurs haut de gamme. Malgré des centaines de millions de dollars investis et des efforts importants de la part des entreprises d'État, la Chine n'a pas été en mesure de créer ses propres puces informatiques.
 
"Certaines de ces technologies sont extrêmement difficiles à mettre en œuvre, et peu importe la somme d'argent investie, si l'on ne dispose pas de la bonne combinaison de personnes, de technologies et de compétences, les choses ne se feront pas si facilement", explique Timothy Heath.



Ouai, c'est pas nouveau, meme dans la fac ou j'ai bossé certains de mes patrons etaient pas à l'aise avec certain étudiants au vu des soucis qu'ils ont eu a une époque.
En meme temps comment tu fais pour passer d'un pays du tiers monde a une super puissance en quelques décennies ?
Soit t'as un pays de sur hommes, soit tu voles le plus possible pour rattraper ton retard.

n°63273996
Ryu-
Posté le 22-06-2021 à 00:28:02  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Mais leurs vaccins sont moins bon que Pfizer ou Moderna.
La Chine n'a pas la technologie mARN.
C'est un pays en retard dans ce domaine, comme dans beaucoup d'autres.

 

Mais ce que toi tu n'as pas compris, c'est qu'éviter les cas graves ca ne sera pas suffisant, parce que le variant Delta va vite se propager et contaminer beaucoup de monde.
L'effet kiss cool.


Bah si on l'a bien compris, enfin pas tous apparemment, en France on parle de retirer le masque, comme aux États-Unis d'ailleurs, pour prouver que l'on peut tout faire pour faire repartir l'épidémie


---------------
Feed-back
n°63273997
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 22-06-2021 à 00:28:38  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Faite les malins, on va rigoler quand la Chine va reconfiner totalement dans 1 mois.


 
Je pense qu'il faudrait un variant encore plus agressif pour arriver à un cas catastrophe comme ça, et si ça devait arriver, pas sûr que ce soit la Chine qui morfle le plus :/

n°63273998
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-06-2021 à 00:29:19  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Bah si on l'a bien compris, enfin pas tous apparemment, en France on parle de retirer le masque, comme aux États-Unis d'ailleurs, pour prouver que l'on peut tout faire pour faire repartir l'épidémie


En France ca vaccine majoritairement au Pfizer...et 70% des gens seront vaccinés dans 2 mois maximum.


---------------

n°63274124
hisvin
Posté le 22-06-2021 à 03:55:58  profilanswer
 

70% ce n'est pas suffisant si ma mémoire ne me joue pas des tours et ce n'est pas non plus 70% de Pfizer sans parler des réticents et de ceux qui vaccinés s'en battent les steaks des gestes barrières (et de tout en fait. :o )


Message édité par hisvin le 22-06-2021 à 04:04:11
n°63274130
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 22-06-2021 à 04:32:38  profilanswer
 

Sans compter qu'on a pas mal de monde qui a été vacciné à l'AZ qui marche beaucoup moins bien.
 
Si Delta débarque dans une EHPAD :sweat:

n°63274363
Ryu-
Posté le 22-06-2021 à 08:14:18  profilanswer
 

Olivie a écrit :


En France ca vaccine majoritairement au Pfizer...et 70% des gens seront vaccinés dans 2 mois maximum.


Comme tu viens de le comprendre, aucun vaccin n'empêche la contamination, or en étant vacciné tu as le droit de faire plein de choses : voyager, spectacles etc et bientôt sans masque lol, tu trouves ça prudent ?


---------------
Feed-back
n°63274569
liveandpla​y
Posté le 22-06-2021 à 08:48:55  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°63274841
Ryu-
Posté le 22-06-2021 à 09:24:38  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

Oui enfin en Israel où ils sont vaccinés avec Pfizer il n’y a plus beaucoup de cas par jour, et tout marche comme avant. Ça limite fortement la propagation. Le tout n’est pas d’arriver à zéro cas, mais de pouvoir absorber les quelques cas graves dans les hôpitaux. La politique zéro cas de la Chine n’est pas tenable sur la durée, car le virus risque de ne jamais disparaître.


 
à suivre, je ne dis pas que ça ne va pas marcher, mais maintenir le port du masque ça ne coûte pas grand chose à l'économie et ça protège bien


---------------
Feed-back
n°63278127
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 22-06-2021 à 14:54:01  profilanswer
 

Bof, à un moment, il faut bien enlever les masques pour voir si l'immunité est globalement efficace [:spamafote]
 
Perso je pense que c'est la capacité à tester rapidement, massivement et avec une grosse qualité des résultats qui permet de se redonner un peu confiance.

n°63280207
Ryu-
Posté le 22-06-2021 à 19:11:14  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Bof, à un moment, il faut bien enlever les masques pour voir si l'immunité est globalement efficace [:spamafote]
 
Perso je pense que c'est la capacité à tester rapidement, massivement et avec une grosse qualité des résultats qui permet de se redonner un peu confiance.


 
ça semble repartir assez fort en angleterre avec les variants


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Feed-back
n°63280210
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-06-2021 à 19:11:44  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
ça semble repartir assez fort en angleterre avec les variants


Ils ont vacciné massivement avec de l'AZ


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n°63280224
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 22-06-2021 à 19:14:01  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
ça semble repartir assez fort en angleterre avec les variants


 
Oui et comme Taiwan, ils découvrent les clusters trop tard donc ya rien sous contrôle, c'est pour ça que je pense que la capacité à tester massivement, de façon fiable et rapide est super importante.

n°63280227
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-06-2021 à 19:15:17  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Oui et comme Taiwan, ils découvrent les clusters trop tard donc ya rien sous contrôle, c'est pour ça que je pense que la capacité à tester massivement, de façon fiable et rapide est super importante.


Non mais tu veux pas comprendre qu'à part les dictatures comme la Chine ou la Corée du Nord, y a pas moyen de forcer des milliers de gens à se faire tester quand le gouvernement veut ?


---------------

n°63280239
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 22-06-2021 à 19:16:46  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Non mais tu veux pas comprendre qu'à part les dictatures comme la Chine ou la Corée du Nord, y a pas moyen de forcer des milliers de gens à se faire tester quand le gouvernement veut ?


 
Tu peux laisser le choix, test massif ou confinement strict.
 
Comme pour les voyages en avion.

n°63280406
hisvin
Posté le 22-06-2021 à 19:42:45  profilanswer
 

En France?
Je dirais que personne ne voudra choisir mais, en même temps, on critiquera toute décision donc, au final, on se bouffera le mur dans les dents en gueulant qu'il fallait la bonne chose, la BONNE (celle que tout le monde considère comme bonne à partir du moment ou elle fait chier tout le monde sauf moi.)

n°63280518
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 22-06-2021 à 19:59:29  profilanswer
 

hisvin a écrit :

En France?
Je dirais que personne ne voudra choisir mais, en même temps, on critiquera toute décision donc, au final, on se bouffera le mur dans les dents en gueulant qu'il fallait la bonne chose, la BONNE (celle que tout le monde considère comme bonne à partir du moment ou elle fait chier tout le monde sauf moi.)


 
Ah c'est clair que ça va pas être facile mais si il faut en passer par là, ça me semble plus réaliste que de demander à tout le monde de mettre des masques tout le temps, surtout si on continue à progresser dans la capacité à faire des tests à large échelle.

mood
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