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Faut-il splitter le sujet en subcats Société et Politique ?


 
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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°61198611
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 01-11-2020 à 14:55:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

trueslash a écrit :

 

Je suis tenté de faire une différence entre les trafiquants de drogue et les deux Michael quand même

 

Après c'est vrai que les trafiquants ont aussi pu être victime d'un complot mais j'en doute fortement


Au Canada personne ne dit qu'ils sont innocents ou victimes d'un complot. Juste qu'ils n'ont pas eu de procès dignes de ce nom et que la peine est sans précédant pour des étrangers en Chine par rapport aux faits dont ils sont accusés :jap:
Pour les 2 Michael ils n'ont même pas faits semblant, c'est purement de la prise d'otages...

Message cité 2 fois
Message édité par tiibo le 01-11-2020 à 18:58:13
mood
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Posté le 01-11-2020 à 14:55:47  profilanswer
 

n°61198624
Ryu-
Posté le 01-11-2020 à 14:57:35  profilanswer
 

tiibo a écrit :


Les US n'ont rien à voir dans les délais canadiens (qui au passage durent 3 ans pour des affaires 'normales' alors celle-là...).
Et dans le droit canadien, Mme Huawei pourrait également être reconnue coupable, d'où le procès qui doit également se faire ici.

 

/pour moi :o

 


les canadiens l'ont arrêté sur demande des US donc si ils y sont pour quelque chose.
C'est ahurissant cette naïveté.
D'ailleurs c'est un acte très lâche, ils auraient pu le faire eux-même

Message cité 2 fois
Message édité par Ryu- le 01-11-2020 à 14:58:50

---------------
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n°61198784
Red face
Posté le 01-11-2020 à 15:16:10  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

 


les canadiens l'ont arrêté sur demande des US donc si ils y sont pour quelque chose.
C'est ahurissant cette naïveté.
D'ailleurs c'est un acte très lâche, ils auraient pu le faire eux-même

 

L’arrêter sur le territoire canadien ?


Message édité par Red face le 01-11-2020 à 15:22:00
n°61198875
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 01-11-2020 à 15:31:00  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
 
les canadiens l'ont arrêté sur demande des US donc si ils y sont pour quelque chose.
C'est ahurissant cette naïveté.
D'ailleurs c'est un acte très lâche, ils auraient pu le faire eux-même


C'est dur à comprendre, mais le Canada est un pays de Droit.
Et le judiciaire est indépendant de l'exécutif.

n°61198950
flounche
Belichickachicachic aïe aïe aï
Posté le 01-11-2020 à 15:43:11  profilanswer
 

C'est vraiment triste pour le peuple hongkongais. Le grand bon en arriere...et c'est pour ça que Taiwan doit resister.

 
Citation :

C’est un précédent et un symbole : un enseignant vient d’être radié à vie de l’Éducation nationale à Hong Kong, juste pour avoir organisé un débat dans sa classe sur la liberté d’expression. L’affaire se passe dans une école primaire du quartier de Kowloon Tong. L’enseignant en question, dont l’identité n’a pas été dévoilée, a eu le malheur de faire visionner à ses élèves un documentaire où l’on entendait des propos d’un militant pro-démocratie, Andy Chan. Il a ensuite invité ses élèves à débattre du sujet de la liberté d’expression. Il semble même que les questions de l’indépendance de Taiwan, du Tibet et du Xinjiang aient été abordées dans la discussion. Autant de tabous inadmissibles pour les autorités de Hong Kong.

 

https://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 16475.html

Message cité 2 fois
Message édité par flounche le 01-11-2020 à 15:43:59

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S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....
n°61199187
TZDZ
Posté le 01-11-2020 à 16:16:21  profilanswer
 

C'est cool, ça nous fait une cause commune avec la Chine, les enseignants-chercheurs français accusés d'islamogauchisme pourront rejoindre les enseignants accusés de sédition démocratique en Chine.
 [:chak_:5]


Message édité par TZDZ le 01-11-2020 à 16:18:09
n°61199488
Ryu-
Posté le 01-11-2020 à 16:57:54  profilanswer
 

flounche a écrit :

C'est vraiment triste pour le peuple hongkongais. Le grand bon en arriere...et c'est pour ça que Taiwan doit resister.  
 

Citation :

C’est un précédent et un symbole : un enseignant vient d’être radié à vie de l’Éducation nationale à Hong Kong, juste pour avoir organisé un débat dans sa classe sur la liberté d’expression. L’affaire se passe dans une école primaire du quartier de Kowloon Tong. L’enseignant en question, dont l’identité n’a pas été dévoilée, a eu le malheur de faire visionner à ses élèves un documentaire où l’on entendait des propos d’un militant pro-démocratie, Andy Chan. Il a ensuite invité ses élèves à débattre du sujet de la liberté d’expression. Il semble même que les questions de l’indépendance de Taiwan, du Tibet et du Xinjiang aient été abordées dans la discussion. Autant de tabous inadmissibles pour les autorités de Hong Kong.


 
https://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 16475.html


 
mélanger politique et enseignement, même en France ce n'est pas autorisé


---------------
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n°61199589
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 01-11-2020 à 17:10:42  profilanswer
 

flounche a écrit :

C'est vraiment triste pour le peuple hongkongais. Le grand bon en arriere...et c'est pour ça que Taiwan doit resister.

 
Citation :

C’est un précédent et un symbole : un enseignant vient d’être radié à vie de l’Éducation nationale à Hong Kong, juste pour avoir organisé un débat dans sa classe sur la liberté d’expression. L’affaire se passe dans une école primaire du quartier de Kowloon Tong. L’enseignant en question, dont l’identité n’a pas été dévoilée, a eu le malheur de faire visionner à ses élèves un documentaire où l’on entendait des propos d’un militant pro-démocratie, Andy Chan. Il a ensuite invité ses élèves à débattre du sujet de la liberté d’expression. Il semble même que les questions de l’indépendance de Taiwan, du Tibet et du Xinjiang aient été abordées dans la discussion. Autant de tabous inadmissibles pour les autorités de Hong Kong.

 

https://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 16475.html


Taïwan est de fait indépendante.
La situation n'a rien a voir avec HK.

n°61199686
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 01-11-2020 à 17:19:11  profilanswer
 

tiibo a écrit :


Au Canada personne ne dit qu'ils sont innocents ou victimes d'un complot. Juste qu'ils n'ont pas eu de procès dignes de ce nom et que la peine est sans précédant pour des étrangers en Chine par rapport aux faits dont ils sont accusés :jap:
Pour les 2 Michael il n'ont même pas faits semblant, c'est purement de la prise d'otages...


 
Un procès digne de ce nom, clairement pas mais des peines sans précédent, j'irai pas jusque là, les trafficants de drogue sont régulièrement exécutés en Chine et dans d'autres pays asiatiques moins autoritaires d'ailleurs, malheureusement.

n°61199778
Red face
Posté le 01-11-2020 à 17:27:29  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
mélanger politique et enseignement, même en France ce n'est pas autorisé


 
Ah ?

mood
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Posté le 01-11-2020 à 17:27:29  profilanswer
 

n°61204990
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-11-2020 à 09:34:44  profilanswer
 

tiibo a écrit :


C'est dur à comprendre, mais le Canada est un pays de Droit.


Mais ouais, on y croit. La France de Hollande aussi quand elle a fait atterrir de force l'avion de Morales sur demande des Ricains...

n°61210739
Ryu-
Posté le 02-11-2020 à 17:55:05  profilanswer
 

tiibo a écrit :


C'est dur à comprendre, mais le Canada est un pays de Droit.
Et le judiciaire est indépendant de l'exécutif.


 
 
ça m'a toujours fait marrer cette expression "pays de droit"
ça veut dire qu'il n'y a aucune injustice c'est ça?


---------------
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n°61214578
TZDZ
Posté le 02-11-2020 à 22:57:26  profilanswer
 

Bah non.
L'information n'est pas très difficile à trouver, franchement.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/Countries_by_adherence_to_the_Rule_of_Law_%282017%E2%80%9318%29.png/1920px-Countries_by_adherence_to_the_Rule_of_Law_%282017%E2%80%9318%29.png

n°61214753
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-11-2020 à 23:09:23  profilanswer
 

TZDZ a écrit :

Bah non.
L'information n'est pas très difficile à trouver, franchement.


Ce qu'il veut dire, c'est qu'un pays a beau se proclamer "de droit", il n'empêche pas la Raison d'Etat de violer allègrement ledit droit qd le besoin s'en fait sortir. Personne ne croit une seule seconde que la Chinoise n'ait pas été arrêté sur ordre ricain, étant donné que la législation extraterritoriale sur laquelle ils s'appuient n'est reconnue par aucun pays dans le monde.
Idem pour le comportement lamentable de cette merde de Hollande avec l'avion de Morales.

n°61214819
TZDZ
Posté le 02-11-2020 à 23:14:51  profilanswer
 

Ce n'est pas ce qu'il dit, je me base sur le contenu de son message plutôt que sur ce que j'imagine de ce qu'il veut dire. Le concept d'état de droit existe, ça a un sens, même s'il ne le comprend pas.
Il n'y a pas de rapport avec Morales.

n°61214888
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-11-2020 à 23:20:10  profilanswer
 

TZDZ a écrit :

Ce n'est pas ce qu'il dit, je me base sur le contenu de son message plutôt que sur ce que j'imagine de ce qu'il veut dire. Le concept d'état de droit existe, ça a un sens, même s'il ne le comprend pas.
Il n'y a pas de rapport avec Morales.


Suivre le sujet de la discussion aide généralement à comprendre les participants… Et "l'incident Morales" est comparable au cas de la Chinoise en ce sens qu'il répondait à une exigence ricaine au mépris du droit.

n°61215252
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 03-11-2020 à 00:03:14  profilanswer
 

Le concept d'était de droit peut facilement voler en éclat pour des raisons géopolitiques. C'est pas comme si on avait des centaines de cas d'arrestation de C-level de compagnies de la taile de Huawei pour se faire une idée et comparer
 
Ça ne veut pas dire que le Canada est bien bien plus un état de droit que ne l'est la Chine, simplement que dans un cas comme celui de Meng Wanzhou, il est pas impossible que l'on se soit torché avec

n°61215685
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 03-11-2020 à 03:05:05  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Le concept d'était de droit peut facilement voler en éclat pour des raisons géopolitiques. C'est pas comme si on avait des centaines de cas d'arrestation de C-level de compagnies de la taile de Huawei pour se faire une idée et comparer

 

Ça ne veut pas dire que le Canada est bien bien plus un état de droit que ne l'est la Chine, simplement que dans un cas comme celui de Meng Wanzhou, il est pas impossible que l'on se soit torché avec


Gratuit. Même la Chine ne dit plus que le Canada a agit en dépit du droit local. Le seul doute portait sur le fait que l'arrestation a eu lieu en zone internationale.
De mon point de vue c'est même l'inverse. L'indépendance de la CBSA (équivalent de la paf) et du RCMP (+/- la gendarmerie) a créé ce problème dont le gouvernement se serait bien passé.

 

La page est assez complète :
https://en.wikipedia.org/wiki/Meng_Wanzhou

 

/pour moi, bis :o


Message édité par tiibo le 03-11-2020 à 14:07:42
n°61216286
TZDZ
Posté le 03-11-2020 à 08:56:47  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Et "l'incident Morales" est comparable au cas de la Chinoise en ce sens qu'il répondait à une exigence ricaine au mépris du droit.


Le rapport entre la non-autorisation de survol d'un pays occasionnant un retard de 13h soldée par des excuses, si c'est bien de cela dont on parle, et une arrestation semble quand même ténu, pour ne pas dire complètement hors sujet.

n°61217356
Ryu-
Posté le 03-11-2020 à 10:29:56  profilanswer
 

TZDZ a écrit :

Ce n'est pas ce qu'il dit, je me base sur le contenu de son message plutôt que sur ce que j'imagine de ce qu'il veut dire. Le concept d'état de droit existe, ça a un sens, même s'il ne le comprend pas.
Il n'y a pas de rapport avec Morales.


 
 
ta carte ne montre pas ou ne prouve pas qu'il n'y a aucune injustice dans ces pays, pays de droit ne signifie pas monde des bisounours où personne n'est victime d'injustice


---------------
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n°61217633
TZDZ
Posté le 03-11-2020 à 10:50:51  profilanswer
 

Nan mais il n'y a que toi qui a cette lecture enfantine. Personne n'a dit ça.

n°61221265
Ryu-
Posté le 03-11-2020 à 16:04:27  profilanswer
 

TZDZ a écrit :

Nan mais il n'y a que toi qui a cette lecture enfantine. Personne n'a dit ça.


 
ok donc ta carte sert à quoi dans l'affaire Meng Wanzhou? ça rend le Canada et les US irréprochables? tu y crois?


---------------
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n°61221668
TZDZ
Posté le 03-11-2020 à 16:35:41  profilanswer
 

La carte et surtout le lien sert à t'expliquer le concept d'État de droit que tu n'as pas l'air de connaître quand tu poses la question "ça veut dire qu'il n'y a aucune injustice c'est ça?".
Essaie déjà de prendre le temps de lire et comprendre.

n°61221750
FLo14
Gouranga !
Posté le 03-11-2020 à 16:42:43  profilanswer
 

Non mais faut arrêter [:herbert de vaucanson:2]


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°61225765
Ryu-
Posté le 03-11-2020 à 22:09:15  profilanswer
 

TZDZ a écrit :

La carte et surtout le lien sert à t'expliquer le concept d'État de droit que tu n'as pas l'air de connaître quand tu poses la question "ça veut dire qu'il n'y a aucune injustice c'est ça?".
Essaie déjà de prendre le temps de lire et comprendre.


 
tu expliques un concept par une carte  :lol:  
vas-y démontre-moi en quoi ces pays font mieux que les autres en termes de droit


---------------
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n°61225831
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 03-11-2020 à 22:14:45  profilanswer
 

Ryu, t'es chinois ?


---------------

n°61226733
Ryu-
Posté le 03-11-2020 à 23:30:46  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Ryu, t'es chinois ?


 
 
tu ne peux pas concevoir qu'une personne non chinoise puisse défendre la Chine?


---------------
Feed-back
n°61227046
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 04-11-2020 à 00:00:39  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


tu ne peux pas concevoir qu'une personne non chinoise puisse défendre la Chine?


On défend tous la Chine sur ce topik. Mais certains ici défendent le CCP.


---------------

n°61231265
TZDZ
Posté le 04-11-2020 à 09:42:54  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

tu expliques un concept par une carte  :lol:  
vas-y démontre-moi en quoi ces pays font mieux que les autres en termes de droit


À un moment, il faut prendre ton courage à deux mains, cliquer sur la carte, lire l'article.
On peut pas te mâcher le travail davantage. Ton ignorance n'est pas un argument.

n°61236878
Ryu-
Posté le 04-11-2020 à 16:00:11  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


À un moment, il faut prendre ton courage à deux mains, cliquer sur la carte, lire l'article.
On peut pas te mâcher le travail davantage. Ton ignorance n'est pas un argument.


 
ouais ben clique sur ta carte y'a rien
Sinon tu peux balancer tes arguments, moi j'ai juste dit qu'Etat de droit ne justifie rien


---------------
Feed-back
n°61236894
Ryu-
Posté le 04-11-2020 à 16:01:22  profilanswer
 

Olivie a écrit :


On défend tous la Chine sur ce topik. Mais certains ici défendent le CCP.


 
non toi tu traînes sur le topic Chine alors que tu lui souhaites tout le mal possible, étrange comme démarche


---------------
Feed-back
n°61237191
Red face
Posté le 04-11-2020 à 16:25:09  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
ouais ben clique sur ta carte y'a rien
Sinon tu peux balancer tes arguments, moi j'ai juste dit qu'Etat de droit ne justifie rien


 
Le lien https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat_de_droit fonctionne pourtant, ca doit être un effet de bord du blocage de wikipedia en chine :o

n°61237362
FLo14
Gouranga !
Posté le 04-11-2020 à 16:36:21  profilanswer
 

Syndrome de Stockholm ou effet kapo :/


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°61237680
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 04-11-2020 à 16:59:13  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
non toi tu traînes sur le topic Chine alors que tu lui souhaites tout le mal possible, étrange comme démarche


Je souhaite tout le mal possible au CCP de Xi.
J'ai connu la Chine avant son accession au pouvoir, c'était mieux avant   [:avant]


---------------

n°61239174
petite fra​ise
Posté le 04-11-2020 à 19:04:42  profilanswer
 

Olivie a écrit :


On défend tous la Chine sur ce topik. Mais certains ici défendent le CCP.


Olivie qui se vente de défendre les chinois  [:canartichaut:4]

n°61239312
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 04-11-2020 à 19:13:32  profilanswer
 

C'est un peu plus compliqué on va dire :D

n°61239637
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 04-11-2020 à 19:39:29  profilanswer
 

petite fraise a écrit :


Olivie qui se vente de défendre les chinois  [:canartichaut:4]


J'aime la Chine oui.
Ou tu joues le Ryu pour qui Chine, CCP, Xi, chinois sont indissociables ?


---------------

n°61242211
Yeb63
Posté le 04-11-2020 à 22:48:47  profilanswer
 

Leave Olivie alone.  
On ne tire pas sur l’ambulance.

n°61242377
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 04-11-2020 à 22:57:41  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :

Leave Olivie alone.  
On ne tire pas sur l’ambulance.


 
Non mais ils peuvent y aller, je suis irréprochable sur la Chine. Mais je ne pensais pas, qu'à part en étant chinois, que certaines personnes aient du mal à différencier intellectuellement la Chine, les chinois et la dictature au pouvoir :o


---------------

n°61244030
ManuLM
Posté le 05-11-2020 à 08:16:29  profilanswer
 

ben sur ce topic, helas trop souvent quand certains sont a court d'arguments, ils passent aux attaques personnelles...  
Si on n'aime pas la chine, qu'est-ce qu'on ferait sur ce topic hein :)

n°61245729
TZDZ
Posté le 05-11-2020 à 11:01:36  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

ouais ben clique sur ta carte y'a rien
Sinon tu peux balancer tes arguments, moi j'ai juste dit qu'Etat de droit ne justifie rien


Tu veux mes arguments concernant quelle affirmation de ma part ?
Est-ce que tu as pris le temps de comprendre pourquoi on parle d'État de droit et pourquoi il est pertinent d'employer ce terme pour des pays qui s'en approchent davantage que pour d'autres ? Malheureusement la Chine n'est pas vraiment dans le haut du classement sur ce critère non plus.

Message cité 1 fois
Message édité par TZDZ le 05-11-2020 à 11:02:15
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