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Auteur | Sujet : les tics de langage qui vous agacent? |
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Floom | Reprise du message précédent : Bah écoute, moi je trouve pas ça léger de dire à quelqu'un qui s'est fait chier à écrire quelque chose de soigné que c'est de la merde (et comme on est sur un forum, toussa, j'ai pas de raison de ne pas le dire). Et peut-être conviendras-tu que ni l'investissement, ni le rendu ne sont similaires à un "Je sais pas c'est quoi". Par ailleurs, il y a bien des choses dans le post de spurina qui ne sont pas inutiles parce qu'elles ajoutent du sens au seul "Les conservateurs n'aiment pas l'écriture inclusive et voient ça comme quelque chose de mal". Le champ lexical est utilisé pour faire un jeu entre mobile et immobile, depuis la physique jusqu'à l'ébénisterie (mobilier, immobilier), ce qui est parfaitement dans le thème de progressisme/conservatisme. Par ailleurs, l'analogie de la menuiserie est très souvent utilisée pour évoquer la marche du monde, comme celle de l'horlogerie. Il y a de la cohérence là-dedans. A quoi cela sert-il? En quoi ça peut apporter du sens? Et bien par exemple ça sert à étendre un cas particulier à une dimension générale. Par ailleurs, le recours à un registre lexical de sensations déplace le propos au delà du cas factuel pour amener le lecteur vers une démarche de questionnement personnel. Deux champs lexicaux utilisés dans le même but : on passe d'un cas individuel et extérieur à une communauté partagée. Parce que finalement, le résumé n'est pas "Les conservateurs n'aiment pas l'écriture inclusive et voient ça comme quelque chose de mal", mais bien plus "c'est une réaction qui puise dans un fond commun, et en voici la clé". Et ce sont bien des choix de style qui conduisent à cette lecture. Je vais pas pousser plus loin, mais qu'on soit d'accord avec le propos ou non, qu'on aime cette façon d'écrire ou non, il y a du style et il n'est pas gratuit. L'économie de mots, c'est aussi un style. Il s'applique très bien à des textes explicatifs dont le but est de retranscrire expliciter des faits. Mais tout texte n'a pas cette finalité et ne passe donc pas par les mêmes ressorts pour l'atteindre. Message cité 1 fois Message édité par Floom le 11-03-2021 à 15:49:46 --------------- Le topic archéologie, viendez nombreux! |
Publicité | Posté le 11-03-2021 à 15:46:06 |
raclette 74 reblochon |
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Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 |
Mais oui, je vois bien cela, mais je trouve ça extrêmement pauvre (et facile, et sans intérêt).
Bah à mon sens, le problème, c'est que ça sert justement à masquer l'absence totale d'arguments ou d'éléments justificatifs du point de vue. De la poudre aux yeux poétique pour faire passer cette position pour un truc solide et construit alors que y'a rien de concret.
Mais justement, cette partie du message (en gras), c'est l'affirmation la plus "osée", enfin, c'est celle qui affirme le plus un truc qui mériterait explication ou démonstration (parce que dire "les conservateurs n'aiment pas l'écriture inclusive et trouvent ça mal" : ça tout le monde est d'accord avec ça, c'est une évidence, pas une affirmation surprenante, c'est même presque une tautologie, puisque quelque part "les conservateurs", c'est "ceux qui n'aiment pas l'écriture inclusive et trouvent ça mal" )... et le problème, c'est qu'il n'y a rien, rien du tout pour appuyer l'affirmation "osée", juste des images poétiques. C'est tout le problème du style qui masque l'absence d'arguments. Parce que ce "c'est une réaction qui puise dans un fond commun, et en voici la clé", c'est osé (dans le bon sens du terme : c'est une affirmation forte, ça apporte beaucoup d'info, c'est pas une info sans intérêt, c'est une affirmation qui "prend un risque" ) : moi ça m'intéresserait d'avoir un vrai "en voici la clé", qu'on me la montre, la clé et qu'on m'explique pourquoi c'est ça la clé. Là : rien. Le "en voici" n'est illustré par rien. Juste des métaphores mobilières... Pour moi, ça tombe dans les mêmes travers que la psychanalyse ou l'explication/interprétation de texte : c'est censé présenter des arguments ou expliquer des comportements, par des considérations basées sur des analogies simplistes et fumeuses, disséminées de façon volontairement diffuse et brumeuse, en laissant le lecteur trouver lui même le sens qu'il y veut... Bah je maintiens, je trouve ça nul, nul, nul : zéro. Message édité par Herbert de Vaucanson le 11-03-2021 à 16:45:13 --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
Spaune Cordialement | OSEF |
Floom | Et ben pourquoi tu critiques le style alors que ce qui te gêne c'est le propos? Et pourquoi une opinion ne pourrait pas être exprimée avec style? Quand je lis ça, je lis une invitation à réfléchir à un point de vue, pas une démonstration scientifique. C'est bien ce que je disais au-dessus, un style s'adapte au propos. Un texte comme celui-là est transparent sur sa teneur et sa finalité, justement par son style. Je comprends pas pourquoi tu interprètes ça comme une façon de masquer quelque chose, alors que c'est très clairement un style qui se distingue de ceux qu'on utilise pour une démonstration et qui range le texte dans un autre champ. Là où je vois une élégante manière d'engager une discussion, tu vois une fausse démonstration qui avance dans la brume. Je sais bien que tu es très sensible et intéressé aux questions pouicesques, mais tout le monde ne cherche pas forcément à te manipuler ou à te vendre un extracteur de jus! (après je ne connais pas le forumeur en question, il a peut-être essayé de te vendre un stage de cri sur rocher et de hululements nocturnes, mais y a rien de ça dans son post). Message cité 1 fois Message édité par Floom le 11-03-2021 à 16:53:05 --------------- Le topic archéologie, viendez nombreux! |
rheo | 'tain bravo les mecs, vous avez réussi à me faire supprimer ce topic de mes favoris. Message édité par rheo le 11-03-2021 à 17:01:18 --------------- Topic Quizz Foot, viendez vous amuser ! |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 |
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Floom | Oui, pardon, l'auteur du texte, pas le forumeur, mais qu'importe --------------- Le topic archéologie, viendez nombreux! |
Agressive Perfector |
Publicité | Posté le 11-03-2021 à 17:15:58 |
Maldoror Carpe diem, tu vas mourir | Nous vous lisons avec un grand intérêt, continuez --------------- Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage ! |
philibear |
--------------- Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744 |
Suzebull |
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Pentier |
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Tammuz |
--------------- "Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas" |
did_you_f---_my_wife Bla² ' | "Il faut savoir que" : prétentieux quasiment moralisateur.
Message cité 1 fois Message édité par did_you_f---_my_wife le 11-03-2021 à 20:49:09 --------------- Life is a raging bull ! You fucked my wife? What?! How could you ask me a question like that? I'm your brother You ask me that? Where do you get your balls big enough to ask me that? Just tell me. I'm not answering it. / WOT Lux_Aeterna_Semper |
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FordPrefect Plush rocks! | "On est d'accord que": ne laisse pas vraiment la place à la contradiction. --------------- On signale une prise d'échappatoire au ralentisseur Playstation / Dachshunds with erections can't climb stairs./Cheap Flights |
did_you_f---_my_wife Bla² ' |
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Pascalo974 Pentax error |
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Oura_ |
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spurina | Les fonctionnaires de FQ tentent de justifier leurs salaires, payés par toi --------------- https://eumostwanted.eu/fr |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 | J'y pense et puis j'oublie --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
Hector Stringer | Certaines fautes grossières et récurrentes sur les noms propres sont horripilantes: |
rheo |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 |
J'ai jamais entendu personne prononcer mal ces mots là Message cité 1 fois Message édité par Herbert de Vaucanson le 15-03-2021 à 21:09:45 --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
Hector Stringer |
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Pentier |
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Hector Stringer |
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Hector Stringer |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 |
Mais OSEF de la def : ce topic, il parle des tics de langage à l'oral, depuis le début, et pas des fautes d'orthographe à l'écrit (sinon, on n'a pas fini ), c'est l'usage ici Et si tu veux faire une analyse sémantique du titre du topic pour déterminer son contenu, de toutes façons, une faute d'orthographe, ce n'est pas un "tic" Message cité 2 fois Message édité par Herbert de Vaucanson le 15-03-2021 à 21:16:10 --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
Tammuz |
Message édité par Tammuz le 15-03-2021 à 21:43:13 --------------- "Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas" |
Hector Stringer |
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Spaune Cordialement |
Quelqu'un qui aime bien enculer les mouches comme toi, ça devrait te plaire normalement Message édité par Spaune le 16-03-2021 à 08:46:32 |
Profil supprimé | Posté le 16-03-2021 à 09:28:34 Je commence à ne plus pouvoir supporter les gens qui disent "comme quoi" en plein milieu de phrase.
Message cité 2 fois Message édité par Profil supprimé le 16-03-2021 à 09:28:49 |
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