Reprise du message précédent :
Boaf quand j'étais étudiant en appart, les courses de la semaine tenaient dans 1 grand sac recyclable.
Je suppose qu'un grand placard permettrait de stocker l'équivalent d'1 mois sans trop de souci, on doit pas avoir la même alimentation  

Il pourra peut-être se payer un quart d'heure avec la vieille en pellerinage

 
Attention les dieteticien comptent en poids "cuit", ce que je trouve une connerie pour les féculents (qui va aller dégueulasser sa balance en pesant du riz cuit )
=> tu vois la taille qu'un petit paquet de riz (500gr) ? Tu t'imagines manger ça chaque jour, tu te ferai péter le bide
 
Comme dit au-dessus le problème viendra des carences, il faut vraiment une nourriture diversifiée pour ne pas tomber malade au bout de quelques semaines/mois.
 
Je pense faire un roulement de boites de conserves et féculents à la cave, on rachète ce qu'on bouffe mais avec toujours 3 à 6 mois de stock, le jour où ça pète on aura déjà ça à manger, ça permets de commencer à voler cultiver sans crever de faim.
 
Pour la flotte, des pack d'eau minérale à l'abri de la lumière, ça peut se conserver des années ? (là aussi, faire un roulement ne coûte rien, avec l'inflation on est même gagnant)
Un stock d'eau + un bon dispositif de filtration, normalement ça laisse de quoi voir venir.
2-3 conneries pour améliorer grandement l'eau du quotidien: sirop, café, chocolat, etc... ça se conserve bien.
 
Pour la chaleur, je pense me prendre une tente en coton (beaucoup plus chaud que le polyester, mais aussi 5x plus lourd), rien n'empêche de dormir dedans à l'intérieur d'une maison, avec le sac de couchage en plus ça doit suffir pour la France, et en attendant ça pourra me servir pour le camping.
 
Les produits d'hygiène partent très vite aussi.
J'ai un problème avec le papier toilette: ça prends de la place, et ça supporte mal l'humidité, difficile de faire un roulement en gardant la qualité du papier

Si t'as besoin du PQ en cas de survie, je suis a peu prêt sur que tu va vite mourir.
Et pour l'hygienne, tu peux stocker des savons de marseille.

tente en coton : beaucoup trop lourd, en cas de besoin de transport ca va etre la merde. Dans les memes gammes de prix je taperais plus sur une tente genre Himalayan 47, qui est en plus mega resistante pour la moitié du poids d'une tente en coton
Si tu veux te protéger du froid je taperais plus dans un sac de couchage badass que dans une tente coton en fait

pour le papier toilette : utilise tes doigts

Tu peux tendre une tenture en toile un peu lourde sur ton lit, c'est super sympa et tient bien chaud l'hiver, sans avoir a s'embeter avec une tente. Après il y a le lit clos, c'es tla gamme au dessus mais pour en trouver un dans lequel on rentre un couple de gens de plus d'un metre soixante ca va pas etre facile.

 
http://lesurvivaliste.blogspot.fr/ [...] enfer.html
10- Quelle était ta situation avec les toilettes ?
On utilisait une pelle et n'importe qu'elle bout de terre a proximité de la maison…ça a l'air sale, mais c'était sale.
On se lavait avec l'eau de pluie récupérée, ou alors a la rivière, mais la plupart du temps c'était trop dangereux.
On avait pas de papier hygiénique…et même si j'en avait je le troquais.
 
=> je pense qu'il vaut mieux pas se choper une saloperie d'infection aux fesses en se lavant mal pendant des mois: l'eau courante est coupée, il faut faire un trou au fond du jardin, l'arbre d'à côté n'a plus de feuilles (et oui on est pas seul à faire là ), reste la vieille serviette mal lavée qui a déjà servi deux cents fois (faire bouillir une bonne quantité d'eau, c'est couteux dans cette situation), ou les doigts et de l'eau de pluie croupie dans le récupérateur
Vu le prix des 12 rouleaux, c'est clairement quelque chose qu'on peut stocker au grenier.
 
 
Déjà noté les savons de marseille, peu couteux, sert à tout, conservation sans limite de temps

 
Un bon sac de couchage et des couvertures chaudes sont très utiles, mais pour moins se refroidir il faut aussi un environnement "chaud" autour, une maison non-chauffée pendant des semaines devient glaciale en hiver (on ne s'en rends pas compte car les murs emmagasinent beaucoup de chaleur pendant les moments doux et les moments de chauffe), le lit à bulle est couteux et inutile aujourd'hui, d'où la tente en coton: ok c'est lourd, mais on y rentre à plusieurs, la nuit ça crée rapidement un environnement chaud, c'est pas cher, et ça me sera utile dès aujourd'hui (déplacements sportifs quand il fait bien froid)
Rien n'empêche d'avoir une deuxième tente légère et moins chaud pour les déplacements.

 
Rester en ville en situation de survie

 
La seule monnaie internationale qui trouve toujours preneur est le pétrole, qu'est-ce que la France pourrait échanger d'autre le moment venu, qu'un autre pays veuille bien échanger contre ce qu'il nous faudra ?
Dans une économie arrêtée, les entreprises privées sont en faillite, le secteur public ne fonctionne plus, et les entreprises internationales ne vendront qu'en échange d'un paiement bien réel (et pas d'une créance qui ne sera jamais payée), comme on ne pourra plus emprunter ailleurs (défaut sur le remboursement de la dette), on peut toujours rêver aujourd'hui qu'on pourra importer quoique ce soit.
 
Toute la société fonctionne en flux tendu, c'est très optimisé et plutôt positif quand ça fonctionne, aujourd'hui si une entreprise coule elle est remplacée au pied levé par une autre, mais quand ça sera la merde, les défaillances s'enchaineront en quelques jours car personne ne stocke plus rien (fabrication "juste à temps" ), y'a qu'à voir aujourd'hui le bordel que c'est quand il y'a une panne d'internet pendant 4h, du réseau mobile pendant une journée, une "annonce" de pénurie de carburant, d'une grève des transports , ou même le peu qu'on arrive à avancer en entreprise au mois d'août quand un tier des français sont en congé, imagine la même chose avec un état en faillite, des tonnes d'entreprises fermées dans tous les secteurs, des pompes à essence réellement non-approvisionnées, une panique de la population, etc.
 
On voit les pays comme la grêce, l'argentine, l'urss, etc.., comme des vieux pays, mais ils ont juste 10 à 20 ans de retard, et n'ont pas évolué depuis leurs gros problèmes, regardons la France dans les années 90, notre "nouveau confort" ne tient qu'à très peu de choses, tout ce qui s'est modernisé depuis ce temps là est dû au pétrole, en deux semaines de crise on revient à leur niveau.
Pour ces pays la solution est venue plus tard de l'étranger, pour nous je ne vois pas bien qui sera l'étranger en question, car la France ne sera certainement pas la première à défaillir, qui pourra ET voudra nous aider ? (j'entends "aider la société et le peuple", pas "sucer ce qu'il reste de prenable à la France et laisser son peuple dans sa merde" )

 
J'ai déjà quelques adresses en vue, mais je prévois les deux possibilité: rester un peu voir beaucoup, ou fuir (dès le départ ou plus tard)
Prévoir l'un n'empêche pas de prévoir l'autre, et bien sûr on ne peut pas emmener 6 mois de stock avec soit.
Je n'ai pas de "résidence secondaire", je fais avec

Ou alors on ne doit pas avoir les même mathématiques    
Les besoins énergétiques d'un individu lamda et les apports caloriques des principaux aliments étant ce qu'ils sont, les chiffres et ordre de grandeurs que j'ai donnés sont justes.
Il ne faut pas se baser sur de simples impressions mais se donner la peine de faire quelques calculs pour définir rationnellement un stock.
 
De plus, tu as certainement oublié, mais quand t'étais étudiant, tu ne devais pas te contenter de ce qu'il y avait dans ton sac recyclable (il faut aussi compter les pains au choc de la cafetériat et les litres de bières).

Je n'ai jamais préconnisé de ne manger que ça    
je dis (et je maintiens) qu'en ne mangeant que ça tu couvres à peine tes besoins énergétique pour une journée.

 
As-tu déjà calculé ce que ça représente ? Si oui, à quel stock (genre kg de pâte ou riz, nombre de boite de conserves) aboutis-tu ?

 
Moi non plus mais dès que ça va mal je me casse en forêt.
Ce sera nettement plus confortable qu’en ville.

 
Je vais voir ça avec ma compagne (diététicienne , d'où ma remarque sur le riz pesé cuit et pas cru, je lui répète souvent que c'est très con)
Je pense faire ça de manière empirique en alignant les boites/paquets sur les étagères, en notant la date d'achat sur chaque produit, on verra ainsi le temps qu'on mets à manger 6 mois de bouffe.

t'as une BAD en forêt ?

Tu verras, alors, que 6 mois de stock, c'est... énorme.

Bear grylls n'en n'a pourtant pas...  

 
Sécurisé plutôt.
Je pense qu'en forêt comme ça, au bout de quelques semaines le problème viendra du peu de bouffe transportable (l'eau ça se recycle, les médocs ça se transporte, le froid en France c'est tenable), on peut rêver de chasse et de pêche mais le vol est plus réaliste (ou alors stock planqué dans un cabanon en forêt...)

Oui je pense
Si ça se trouve, arrivé à un stock de 3 mois, je trouverai ça tellement gros que je maintiendrai seulement à ce niveau.
Je ne vois pas ça comme un stock transportable en tous cas, c'est vraiment un stock de grenier.

 
BAD ?
 

 
La bouffe en forêt est assez abondante, pas de soucis à se faire la dessus.

Je me balade souvent en forêt et je dois avouer que je sais pas de quoi tu parles.  

 
Est-ce que tu te balade en forêt ou en monoculture d'arbre ?
C'est pas la même chose.

Ouais mais passé la période des framboises et des champignons, ça doit quand même pas être facile de se péter le bide.

Base autonome durable  

il faut connaitre, et bien, la foret si tu veux pouvoir manger. sinon tu va crever la dalle.  
je rappelle que nos ancetres faisaient des provisions pour l'hiver, ils stockaient du grains, faisaient des conserves etc etc...

Concrètement tu bouffes quoi en forêt en plein hiver ?  

ok

Fruits séchés, céréales, poisson, gibier, pignons de pin, diverses racines, insectes

Naturel, enfin pour ce qui reste   .
Bon il est vrai aussi que je sors rarement des sentiers.

 
ça dépends laquelle , de situation de survie...ça dépends laquelle , de ville... Etc. La supériorité du survivaliste ( )en ville, c'est l'accès potentiel aux soins. Dans la forêt , avec une patte cassé ou une infection virale...
 

 
Insectes, pignons de pins diverses racines OK, mais le reste sera vampirisé par d'autres.

 
Oui une patte cassée t'es dans la merde
Mais bon en ville ce sera pareil, faut pas croire que tu va trouver un hôpital en plein chaos.
 

 
Bof pas sur, je pense que le premier mois y'aura déjà beaucoup de monde de mort.
Et les gens qui savent chasser sans arme, y'en a pas beaucoup.
Et ceux qui connaissent les céréales sauvages, il doit encore en avoir moins.

 
S'il y a un accident nucléaire, faut oublier de suite les champignons. Ce sont de sublimes pompes à radiations.
 

 
De toute façon les champignons c'est proche de 0 calories alors c'est vraiment sans intérêt.

les fougères sont comestibles et peuvent exister en grande quantité en foret

 
Seulement les jeunes frondes.
Et l'hiver il n'y en a pas.

 
 
toujours pareil, ça dépends de quelle situation on parle...
 
Moi, quand j'en parle, c'est dans le cadre d'une plus ou moins lente déliquescence et tiers-mondialisation de l'occident. Donc une grosse baisse du niveau de vie, augmentation de la mortalité infantile, chez les vieux, etc...
Perso, un hôpital, non, mais des médecins et autres soignants, no souci - sauf pandémie, là on aura très mal, car c'est pas bien géré du tout -
 
Tiens, d'ailleurs, je viens d'apprendre les premiers gestes de secours...
 
Et j'ai appris un truc à l'infirmière qui nous montrait ses défibrillateurs flambants neufs : si la situation de danger survient lors d'une agression/dans un quartier sensible, il ne faut pas crier "au secours", mais "au feu" ^^'
 

 
Et faut oublier la sortie de chez soi, aussi...
 
 
Sinon, sur les stocks de bouffe: perso, je mise bcp sur les conserves, car , ben ça se conserve longtemps, déjà, et que grosso modo, pour évaluer combien de temps on a , c'est assez simple: 2 boites chez moi = 1 jour pour 2 adultes et 1 enfant - et actuellement, on gâche de la nourriture; si on crève la dalle, peu de chance qu'il reste de la sauce des raviolis -(aujourd'hui, c'est ce dont j'ai besoin) . De plus, il me faut environ 3 litres de liquide. J'ai remarqué que si je picole, je bois moins en volume ^^'
 
Bref, là j'ai de quoi tenir un mois rien que sur les conserves à la cave ...Et j'ai encore à l'aise de ,quoi tenir 2-3 semaines en pâtes, biscottes, bonbons, chocolats, etc...
 
Tout ça sans parler de la partie congélation, ou j'ai encore encore du stock - mais qui pourrait ne pas être longtemps comestible, donc bon...- Par retour d'expérience, sur 1 grand congélo qui n'est plus alimenté en élec, on a fait 1 semaine de bouffe seulement (le reste, on a du jeter) ; le principe a été de faire cuire un maximum de viande pour pouvoir la consommer plus tard. Les diverses côtes à l'or et cie ayant pu servir à j +5-6-7 , vu que déjà elles ont mis un long moment à décongeler par elle même.
 
Donc grosso modo avec pas non plus un stock de tarés  
 
une dizaine de kilos de pâtes, 3-4kg de riz, 4-5 boites de conserves par type -genre 4-5 raviolis + 4-5 cassoulet + 4-5 saucisses lentilles+ ... -, j'ai de quoi tenir 2 mois à 2 adultes et un enfant . Et je n'ai pas l'impression que cela représente une si grande quantité que cela...
 
Sachant qu'après, j'ai encore la possibilité de récup de la bouffe cultivé dans le jardin, etc...
 
 
Ne JAMAIS oublier que la France est super bien située pour l'agriculture et le commerce
 

Et les citadins dans la foret, je leur donne 1 semaine de survie et encore.
Je me souviens de parisiens en stage de survie c'etait :    

trouvé sur le topic images
 

Je trouve qu'il y a beaucoup d'incompréhension sur ce topic car on y aborde des thèmes trop variés. Il faudrait préciser pour quel contexte on se prépare car sinon on en finira jamais avec le débat ville vs campagne.
 
Une idée de classement:
 
1) Survie face aux catastrophes naturelles/technologiques/personnelles, exemple: Tchernobyl, Katrina, tomber en voiture dans un ravin, se perdre en randonnée... Il s'agit de fuir ou survivre dans une zone localement dangereuse. On parle là des EDC, BOB etc
 
2) Survie face aux catastrophes économiques, exemple: URSS, Argentine. Il s'agit de survivre à une période de transition où tout fonctionne en mode dégradé. C'est le domaine des stocks de bouffe (raisonnables), des objets à troquer, de la self-defense et éventuellement du point de chute à la campagne.
 
3) Survie face à l'apocalypse, exemple: conflit nucléaire, chute de météorite. Là on peut parler en plus de bunker, de tenue NBC, de bouffe qui se conserve 20ans etc
 
Il va manquer la déplétion pétrolière, pour moi ce n'est pas un problème de survie mais certains le classeront allègrement dans la catégorie 3...

 
Bien évidemment, mais je parlais pour un incident nucléaire qui ne serait pas forcément à côté de chez toi. Pour peu que des radiations arrivent dans certains coins, les champignons en concentrent beaucoup plus que d'autres végétaux.

Intéressant.
 
Il y a pas une sorte de plastique (à base de bisphénol ) qui recouvre l'intérieur des canettes, c'est pas dangereux si c'est exposé à la chaleur (et inhalé)?