Reprise du message précédent :

 
   
 
L'Afrique c'est pas la Somalie hein.
 
Et l'Europe a vécu pendant quelques siècles sans état pour redistribuer les richesses.

Et si le guitariste joue mal, on trouve un tout autre usage a la corde  

 
Oui  
D'où l’intérêt d'avoir un abri antiatomique bien planqué pour être pénard pendant une année avant de refaire surface.

Et quand tu refais surface t'as des survivants qui sont dehors à vivre à la dure depuis 10 mois pendant que toi tu te gavais avec tes ressources tranquille et tu jouais à la wii.
 
Aucun doute tu crèves rapidement dans un tel monde post apocalyptique dont tu ne connais pas les règles.

L'Irak et l'Afghanistan, les trucs pourris aussi vite que les américains se sont cassés...

Le problème avec ce genre d'abris c'est que ca impose de tout le construit toi même, seul, à abris de regard.
Sinon bonjour la file d'attente de gens plus ou moins pacifistes devant ton abris.

 
Sauf qu'il y aura beaucoup moins de monde et donc ce sera beaucoup moins chaotique.  
Puis rien n'empêche de faire quelques week end de survie dès maintenant, être pénard quand c'est la grosse grosse merde dehors et ressortir pour refaire de la survie quand c'est calmé.  
 
 
 
Oui faut faire soi même c'est clair  
Acheter un ancien silo à missile ne sert à rien.

Bah si tu as un truc construit style fortification maginot pas grand chose à craindre de péquenots moyens  

 
Mais les gars de la cité ont du C4

C'est pas un pain de C4 qui te fout en l'air ce genre de construction hein, béton armé, armé et surarmé, cloches de plusieurs dizaines de tonnes d'acier...

ha bon  

Oui bien sûr chaque membre HFR moyen va construire son propre bunker, c'est évident. Et vous ferez des Lan pendant qu'on y est ?

ben oui, c'est quand même sensé résister aux attaques précédentes, donc en principe à une paire de bombes nuke...
 
Sinon, oui, si demain l'Europe s'effondre, le monde plongera dans le chaos. (j'ai pas dit crise pour l'europe, mais s'effondre style l'€zone éclate, plus de confiance dans aucune monnaie, nulle part (même pas le $), effet dominos, toussa)
 
Donc ce sont des scénarios catastrophes, mais qui à la vue des évènements récents sont possibles.
 
Pour moi, ce que je souhaite gérer c'est :
 
- à minima la période de transition avant un retour à une économie plus saine (1-3 ans)
 
- au mieux la possibilité de maintenir le max de confort par rapport à aujourd'hui
 

La ligne maginot résister à des nukes ?

A l'époque c'était équipé de filtres pour les gaz de combat (moutarde par exemple) et l'intérieur maintenu en surpression, pour une nuke c'est encore plus simple faut juste filtrer des particules radioactives.  
 
Quand à la résistance à une nuke à moins qu'elle pète juste au dessus ça tiendra...

 
Y'a des gens qui ont déjà construit leur propre abri, ça n'a rien d'impossible.

cf post de Natopsi...

On parle d'abri atomique. Pas de maison de paille des 3 petits cochons  

Un abris c'est pas bien compliqué. une couche de terre de 80cm suffit pour éviter les radiations mortelles.
Le plus compliqué c'est de construire quelque chose d'étanche, les grosse porte ou sas pour bunker ca se trouve pas au magasin de bricolage du coin.

Tout est possible.

On tout cas, si vous êtes Suisse, pas de soucis à vous faire :
 

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Abri_antiatomique
 
 

Ça serai con que la suisse domine le monde juste parce-que c'est les seuls à survivre

 
Ils produisent des bonnes armes en plus.

 
Non mais je t'assure.
Beaucoup de gens font ça, c'est loin d'être marginal.

 
Yep! Mais avec quel niveaux de vie, quelle mortalité, quelles ressources naturelles directement exploitable par le pékin lambda?
Si l'Europe crève la dalle un jour, elle sera toujours plus solvable que le Mali? Et à qui préfère-t-on vendre quand on veut être payé?
Les terres arables africaines ne sont elles pas achetées par les chinois? Je pense pas que ce soit pour nourrir ls populations locales...
J'en doute.

En cas d'anarchie post apocalyptique les africains seront plus à même de survivre.
 
Pas par prédispositions, mais parce que les européens trop habitués à vivre dans une société ultra codée vont tomber comme des mouches, certains vont se révéler mais beaucoup n'auront pas le temps d'arriver à ce stade. Alors que l'africain est de base déjà plus débrouillard.

Ouais et à la vitesse où ils se reproduisent!
   
Par contre sans les médocs contre la Sida

 
Toute la question est là. Si on a une déliquescence lente de l'occident, on se fera racheter petit à petit pendant que l'orient et l'AM du sud se développent.
 
Si la chute est brutale, là tout le monde tombera en même temps, les économies émergentes n'auront pas le temps de stimuler assez leurs demandes intérieures.

 
C'est sûr que la plupart des survivants, un an après, ce seront des vrais bisounours qui attendent que ça : un mec qui sort de son silo le bide bien rempli et qui a bien profité dans son trou pendant que eux en ont chié des ronds de chapeaux  

 
Et tu crois qu'ils vont te manger tout cru
Puis qu'est-ce qui t'oblige à dire que tu viens d'un abri anti atomique ?
Tu peux très bien dire que tu était à 500km de là et que c'était le bordel donc tu as marché pendant 1 mois pour trouver mieux.

D'ailleurs si vous trouvez des plans, fabricants de divers éléments (portes, système de ventilation, générateur électrique,....) pour les bunker je suis preneur.
 
Parce que créer une structure qui supporte 1m de terre (2-5t, par m^2), c'est pas évident, même avec de grosses poutrelle métallique.

Quelques idees ici : http://www.atomica.co.uk/shelters/main.htm

Si tu a marché pendant 1 mois tu es certainement moins en forme que si tu glande 1 mois au fond d'un trou, l'imposteur sera vite décelé  

Des bouts de bois?
 

 
Bon, faut pas trop faire le con, mais ça tient...
 
Quand tu es sous terre, ce n'est plus de la rdm pure, mais plutôt de la géotechnique. La compression s'exprime en bulbe, et plus en descente de charges

 
 
J'irais crever sur vos systèmes de ventilation.  

Ça nous fera de la viande blanche    
 
Pour les abris sousterrain en bois, il me semble qu'on avait vu ça à l'armée... Bon après j'étais dans la musique donc j'ai jamais eu à faire un trou

En guise de générateur électrique vaut mieux mettre dans l'abri une paire de batteries au plomb du genre celle qui font 100kilos pour du solaire, et les maintenir chargées par un entretien régulier. Une bonne 12V/100Ah peut largement alimenter un petit éclairage durant une quinzaine de jours.
 
Après pour ceux qui envisagent plus qu'une simple attaque nucléaire stocker un ou deux panneaux solaires avec leur régulateur de charge peut être une bonne idée pour continuer à bénéficier d'un peu d'énergie pour l'éclairage ou les communications. En dernier ressort avoir un générateur du type vélo d'appartement bricolé peut être intéressant, mais il faut qu'il puisse être couplé directement à la ventilation si elle est mécanique car le rendement est bien meilleur. ( http://www.lowtechmagazine.com/201 [...] ators.html )
 
Par contre tout ce qui est matériel électronique, même les lampes de poche led ou autre truc dont on ne suspecte pas la présence d'électronique doit être stocké dans une cage de faraday performante pour résister à une éventuelle IEM.

Pour les batteries, je voudrais préciser quelquechose d'important:
si vous vous équipez en batteries, prenez des batteries à cycle de charge profond. (comme les batteries pour panneaux solaires proposées par Natopsi)
Les batteries de voiture sont prévues pour des décharges violentes (démarreur) et ne sont pas adaptées à une alimentation prolongée sur une longue période. Leur durée de vie serais drastiquement réduite si elles sont utilisées de cette manière.