Reprise du message précédent :
Et en mode survie urbaine, quelqu'un a déjà essayé ?

legend qui fait l'itw d'un survivaliste
 
1h40 par contre, j'ai un peu de mal avec le format    
 
https://www.youtube.com/watch?v=wX-T9lBYkag
 
si quelqu'un a vu et me dit si ca vaut le coup on sait jamais

   
Je testerai, en podcast c'est toujours sympa.

Alors après 30 minutes de podcast, c'est pas mal, c'est la base. C'est pour passer du niveau 0 au niveau 1, donc ce n'est pas prétentieux mais pour les personnes qui ont déjà atteint le niveau 1 il n'y a rien à en apprendre, au moins pendant la première demi-heure.
 
Des stages de survie urbaine kelkun ?

Pas mal de bullshit quand même.
 
En situation de survie, tu peux survivre 30 jours avec des plantes sauvages    
 
Je suis autonome en eau, mais j'ai besoin de filtres    
 
Je suis autonome en électricité grace à ... mes panneaux solaires    
 

   
Alors peux-tu formuler tes propres affirmations contradictoires en lieu et place des emotes, stp ?
 

Survivre 30 jours, pour un hfrien moyen, c'est 50/60k kcal en mode dégradé.

Curieux de savoir comment tu trouves ça dans la nature, en situation de crise.

Et être autonome alors que t'es tributaire de ton filtre ou de ton panneau solaire, c'est pas ce que j'appelle être autonome.

C'est une niveau d'autonomie très correct, je ne le nie pas. (que je n'ai d'ailleurs pas). Mais c'est pas "être autonome".

Après avoir tout écouté, je rejoins ton avis : "C'est pour passer du niveau 0 au niveau 1" mais pas plus. Et j'ajouterais que ça fais, comme très souvent dans le domaine, la part belle aux "possessions" de survie, et pas aux "connaissances et savoir-faire" de survie.

la base, dans des societés qui sont sujettes a des penuries, c'est pas d'essayer de grapiller quelque chose dans la nature le jour J, mais le stock.
 
la nourriture se stocke tres facilement. et c'est pas tres cher de stocker 3 mois de nourriture par personne dans le foyer. et l'eau, c'est pas cher non plus, ca prend de la place par contre.
je n'ai jamais compris le principe de tout ces filtres et ces appareillages.  
vous anticipez quoi? si c'est la disparition totale de la societé, ca n'arrivera pas. a moins de se prendre X bombes thermonucleaires.  
ce qui pourrait arriver, ce sont quelques semaines, voir mois, de tres forte perturbation dans la societé au point de ne plus arriver a assurer les transports de nourriture ou l'eau qui sort des robinets.
 
une cave avec plein d'eau et de bouffe, y'a meme plus a sortir de chez soi, juste attendre que ca passe...
et biensur, de quoi se chauffer/tenir au chaud, un minimum. medoc, surtout les traitement en cours, avoir qq mois d'avance.
 
celui qui espere aller chercher de l'eau au ruisseau a l'autre bout du village pour la passe au berkey, et flinguer un sanglier pour le bouffer ensuite, c'est totalement irrationnel.

Tout ça dépend fortement du lieu de vie, en ville c'est mort ouais, et tu ne peux compter que sur tes réserves.

meme a la campagne, sortir c'est s'exposer a des risques inutilement.
 
si tu penses que des zonards te laisseront tranquille s'ils te voient pecher, ou meme aller au ruisseau puiser de l'eau, tu te fourres le doigt dans l'oeil.
la faim, ca rend tres tres agressif.
 
et mieux vaut toujours avoir un stock sous la main, qu'un potentiel ou qu'un outil censé donner acces a la meme chose.

6 mois de bouffe et d'eau t'en as pour un peu plus de 1000 balles et ca te soulage deja enormement sur les besoins les plus urgents...
 
en ville, comme a la campagne, c'est indispensable d'avoir un cellier un peu garni...
 
le probleme c'est moins le prix que la place pour stocker ca en general. tu peux etaler les depenses en prenant 3 boites de conserve ou 1 paquet de riz en plus a chaque fois que tu fais tes courses.

Être autonome c'est pas être à poil et faire de l'électricité avec sa bite au milieu de la forêt, c'est
être autonome sur certaines ressources en cas de défaillance des services "publics"

Pouvoir produire son électricité ou avoir de l'eau à disposition alors que leur distribution par "la société" est interrompue, oui j'appelle ça être autonome.

En parlant stock de bouffe, comment vous gérez le turn over ?
 
Etagere à deux entrées ? Remaniement à chaque courses ? Ballec et quand on tombe sur un truc limite tan pis ?
 
Perso, stocker de l'eau, c'est vraiment pas dans ma logique.
 
Aujourd'hui, j'ai pas abordé la question de la flotte, mais clairement je pense pas en stocker (dans la mesure où j'en achète pas au quotidien).
 
Je pense plutôt gérer ça avec par ordre d'utilisation filtre ou gourde filtrante, micropur, eau bouillie.
 
Mais oui, à défaut d'arriver à faire un puisage, ça voudra dire sortir trouver de l'eau.
 
(gênant que en cas d'invasion de zombie ceci dit, dans le reste des cas, tu dois pouvoir te démerder)
 
Point positif néanmoins : ça se transporte bien mieux que 30 packs d'eau.

dans pas mal de reco gouv/croix rouge etc, on te recommande d'avoir un pack d'eau chez toi  

Ouai, mais la base en stockage alimentaire, c'est de rien stocker que tu ne consommes pas, pour pas avoir de soucis de renouvellement...

Tu ne consommes pas d'eau ?  

Moi non plus je ne bois pas d'eau en bouteille, m'enfin pour stocker de l'eau pour un coup dur, c'est quand même plus pratique comme ça non ?
Comme les raviolis en boîte. Je n'en mange jamais, mais ça se garde mieux que des raviolis frais

J'en arrive à me retrouver avec les bouteilles de cristalline de secours qui finissent par périmer de plus d'un an tellement c'est pas dans mon habitude de boire de l'eau en bouteille.
Heureusement ça se recycle genre pour remplir le fer à repasser ou laver les vitres vu que c'est moins chargé en minéraux que la seinoise locale
 
Après bon pour qui a une maison quitte à stocker de l'eau, autant mettre une cuve d'eau de pluie et avoir de quoi potabiliser une partie si besoin (un microfiltre quelconque et de quoi faire un biocide style chlore)

 
Tout ce qui est dans mon stock, c'est soit des conserves soit des produits secs, donc à mon sens pas trop périssable (et je dois avoir seulement 15 jours de nourriture).
Pour éviter les trop gros oublis, je suis passé d'étagères bien profondes à des étagères peu profondes, et c'est clairement plus simple pour faire le turnover et ne rien oublier.

 
CF nato, pas d'eau en bouteille.
 
Et je stocke pas de raviolol en boite non plus.
 

 
Oui, les étagères de faible profondeur j'y pense, notamment dans le celier (conso hebdo).
 
Mais ça prend pas mal de place.
 
Faudrait que je fasse ça à la cave aussi oui.

 
Encore faut-il une cave.
 
Je suis en maison, et la surface destinée au stockage "en cas d'urgence", c'est deux étagères dans ma cuisine.

Totalement d'accord.
la société de conso a très bien compris l'engouement d'un certain public pour le survivalisme et en fait un business assez juteux. Quel passionné n'a pas acheté ces 5 filtres à eaux dispendieux, ces 12 gourdes thermos, ces 7 couvertures de survie, 15 couteaux, donc le fameux couteau/allume feu dernier cri ? Alors qu'a priori personne ne va le parachuter en plein milieu du désert de Gobi...

C'est paradoxal pour des gens qui cherchent à pouvoir vivre off grid d'être finalement aussi dépendant de ce marché de niche, qui affiche de surcroit des prix délirants.

C'est un peu léger ouai.

Mais bon, à minima, stocker de la calorie utile. Genre Riz, Pâtes, Farine, Légumineuses quoi.

Avec 5kg de chaque le foyer tiens déjà une bonne semaine en mode dégradé sans trop maigrir.

 
Nan mais j'ai bien compris, c'était une boutade.
 
Moi je te parle de stocker.
 
Comment veux-tu stocker plusieurs mois de l'eau ou des raviolis si ce n'est en bouteille ou en boîte ?
 
NB : je ne stocke rien pour le moment, j'en suis encore au stade contemplatif
 
edit : j'aurais la place de le faire, mais mes caves sont trop humides et faudrait que je les réagence en profondeur... flemme

 
Comme les minimalistes en quête de l'objet parfait en somme...
 
 
Perso je ne me considère pas survivaliste. Mais je réfléchis juste un chouilla plus loin que le premier coureur de PQ venu.
 
Et puis comme dit plus haut, je suis convaincu que les savoirs faire (genre savoir faire du levain, savoir quelle eau tu peux boire et dans quelles conditions, etc...) et la construction d'une résilience collective (à l'échelle d'une rue par exemple) sont bien plus importants.
 
Sur le deuxième point, j'ai toujours rien démarré malgré l'envie.

Pour la nourriture, oui, le stock y'a que ça à faire.

Mais pour la flotte, comme dit, je pense pas stocker. (j'ai des cuves d'eau de pluie, mais mon niveau de confiance même après filtration / traitement est plutôt faible haha).

Je mise plutôt sur filtration/traitement/ébullition de l'eau de rivière. (à 3 min de cargo de la maison)

Ok

A la limite, pour la flotte, je pourrais stocker de l'eau en bouteille verre, en caisse de 12 bt, tu mets 2/3 caisses dans un coin et t'as un peu de stock pour parer au temps nécessaire à la mise en place d'une appro d'eau "sauvage". Mais bon. Comme dit, faudrait gérer le turn-over.

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Ceux qui sont les plus avancés, ça serait intéressant de faire des petits CR photos de vos stocks et installations.

Ca motiverait les autres à s'y mettre

stocker 200 litres d'eau, en bouteilles plastique style evian, ca coute 20 cts le litre.
 
ca dure 5 a 10 années, contrairement a ce qui est marqué dessus, et donc, ca te coutera que 40 balles.
 
et, 200 litres, ca prendra pas tant que place que ca. si t'es solo, que tu mets de coté la notion de toilette intime, il t'en faut 2 a 3l par jour pour la nourriture, tu tiens facile 2 mois...
 
qu'est ce que tu vas aller t'embetter a aller chercher de l'eau a la riviere. 40€, c'est pas la mer a boire et t'es sur et certain de la qualité.
 
tu t'imagines un peu la logistique et l'energie depensée pour de la simple eau?
le litre d'eau filtrée de coute combien en temps, en energie, et en preparation avant crise? plus les risques associés a sortir de chez soi en temps de crise...
 
tu restes pepouze a siffler ta cristalline dans ton canapé  

tu t'en fiches du turn over.
faut accepter que ce genre de pratique c'est une forme d'assurance avec un "cout".
 
20 ou 40 balles d'eau a stocker, qui perimeront dans 10 ans, si a la fin, tu as "perdu" cette somme, bah c'est pas grave.
 
idem pour stocker 3 mois de bouffe, si au bout de quelques années, tu dois jeter 5 paquets de pates, tu t'en fiches...
 
aucun interet a organiser des rotations, le temps et l'energie a y consacrer ne valent pas le cout du materiel lui meme, quitte a le perdre.
 
si a la limite, tu ne veux vraiment pas perdre de bouffe, tu mets de temps a autre une partie de ton stock a disposition dans les placards du quotidien, et tu fera rouler le matos ainsi...

Perso mon stock de bouffe, c'est mon stock du quotidien, donc les rotations se font plus ou moins toutes seules.

Mais stocker de l'eau qui ne servira que dans 5, 12 ou 22 ans, pas sur du pari...

Ceci étant, un filtre inutilisé, dans 22 ans...

ps : btw, c'est pas tellement la question du cout, mais plus de la gestion a mettre en place pour que le stock soit utilisable.

pps : après j'ai pas de données concrètes non plus sur la qualité d'une eau qui aura passer 5, 12 ou 22 ans dans une bouteille.

Mais comme y'a déjà de la merde ou des pfas day 1, pas convaincu quand même

Après, si t'es dans une situation où t'as besoin de 2 mois d'autonomie d'eau, c'est pas non plus les micro-plastiques dans la bouteille qui devraient le plus t'inquiéter

 
J'ai 4 plans B concernant l'eau :
 
. Remplir la baignoire + le réservoir des WC
. J'ai toujours 2 packs d'eau en stock "au cas ou" (et une fois vide, les bouteilles plastiques peuvent servir à plein de choses)
. J'ai des filtres pour :
.. Filtrer l'eau de mon puit (besoin d'énergie pour pomper l'eau du forage)
.. Filtrer l'eau de pluie (il faut de la pluie )

On est d'accord.

Même si on ne maitrise pas le degré de toxicité d'une eau millésimée ^^'

Dans cette publication, ils disent que dans les bouteilles en plastiques réutilisable anciennes, la concentration dans l'eau fait x3 par rapport aux bouteilles neuves. Après ça vient probablement du fait que les bouteilles s'usent (car réutilisées)

Mais c'est pas suffisament consolidé pour signifier qqch, on est d'accord.

 
Et t'as que deux petites étagères de bouffe ?

 
Moui
 
Tous ces trucs qui nécessitent des tonnes de flotte et des tonnes d'énergie pour la faire bouillir, c'était valable y a 80 ans dans les campagnes qui avaient de l'eau et du bois à volonté mais je ne suis pas convaincu que ce soit le choix de raison pour un mode de vie 2025.
 
Perso je pencherai sur du transformé consommable quoi qu'il arrive, voire carrément des barres "substitut de repas" qui contiennent de tout: protéines, fibres, etc etc genre ça https://www.gerlinea.fr/barres-enca [...] boise.html
 
Ca prend pas de place, avec 3 barres tu fais la journée.

Je suis en appart donc perso le stockage "survie" ce serait limité a 3 jours max et ça tourne il y a toujours une occasion de bouffer de la boîte genre le dimanche pluvieux ou tu fais ta boîte de raviolis

Lors du confinement par exemple j'avais acheté du lait en poudre, ba comme je consomme pas, j'ai du jeter la moitié périmé au moins

Encore une fois, pas envie de stocker des trucs que je ne consomme pas.

C'est là que je place la limite entre survivalisme cohérent et survivalisme de consommation.

Prend 20kg de semoule si tu veux économiser l'énergie

 
Evidemment, règle de base.
 
Bien que ce type de paquet, ça prend pas de place et ça peut dépanner.

ca, c'est une regle que je trouve absurde.
 
on parle de survie, pourquoi la regle serai de s'en tenir, meme en cas de survie, a manger comme d'habitude.
 
 
ma grand mere me disait toujours, quand je voulais pas manger son affreux bouillon "une semaine sous une benne et tu mangerai de la merde". elle avait fait la guerre la vieille, ca bouffait des rats, des chats, et des topinambours.    
 
si tu dois passer 3 semaines a faire rechauffer des conserves de raviolis, tu le feras...
 

Parce que c'est un coup à se retrouver avec des trucs qu'on aime pas, qui se périment etc.
 
Je ne dis pas de prendre forcément des choses qu'on mange tous les jours, mais au moins des choses qu'on consommerait même sans être en situation précaire.