Reprise du message précédent :
Mercredi 2 décembre 10h, 12,5v.
La vache

La nouvelle escroquerie en Grece bientot en France : Désormais, les Grecs qui conservent de l’argent et des bijoux chez eux devront le déclarer
 

 
Ils sont fiables ces sites "d'information" (on trouve des trucs bizarres parfois) ? Et la source d'origine, Enikonomia ?

ail c'est fiable sans soucis

 
Effectivement pour vérifier c'est pas évident
agenceinfolibre. fr => "Lire la suite sur Express.BE " => "blablabla rapporte le journal Enikonomia." => Et là on arrive sur du Grec "Μετρητά στα σεντούκια , κάτω από το στρώμα ή σε θυρίδες αξίας άνω των 15.000 ευρώ, καθώς και κοσμήματα και πολύτιμους λίθους αξίας άνω των 30.000 ευρώ θα πρέπει να δηλώσουν το 2016 στο Taxisnet οι υπόχρεοι της δήλωσης περιουσιακής κατάστασης (πόθεν έσχες)."
 
Bien souvent les articles partent d'un truc vrai mais exagèrent ou extrapolent pour aller dans le sens qui leur convient, genre "ça y est c'est voté" alors que ça n'est qu'un projet de loi, ou alors une loi qui doit encore passer devant x chambres pour validation, ou bien "ça y est c'est voté en Grèce, l'année prochaine ils pillent nos coffres en France!", ou encore une loi sur laquelle on a pris 5 lignes en omettant tous les gardes-fous prévus dans le reste du texte ... Ça ne veut pas dire que le site raconte n'importe quoi, mais quand on est un peu sérieux on mets un lien direct vers ce qui peut être vérifié.
J'en ai lu de la cochonnerie pendant 1 an, et en creusant 5 minutes ça ne tient pas... mais le lecteur moyen accorde à l'article 20 secondes de son temps de cerveau disponible, il peste et retourne faire un pet sur facebook
 
Ca ne m'empêche pas de penser que la politique est vendue aux fortement influencée par les puissants, qui chercheront toujours des moyens plus efficaces pour pomper le fruit du travail des petits et moyens: rien de neuf, c'est comme ça depuis des millénaires.
Aujourd'hui je ne perds plus mon temps et mon énergie à tout lire sur les possibilités d'avenirs de la société, ça n'est qu'un facteur d'angoisse ... je préfère laisser ça à ceux qui croient pouvoir l'influencer, et passer mon temps à vivre pleinement
Point positif à cette période "d'angoisse survivaliste" pendant laquelle j'ai lu -et souvent cru- tous les trucs flippants, lors des attentats j'étais en mode blasé/dubitatif/ohlala-y-aura-d-la-micheline-en-panique-au-travail/dit-donc-j'reprendrai-bien-un-peu-d-choucroute, mais c'était un peu peu tabou pendant quelques jours

salut les gens  
 
je découvre le sujet. J'ai été un militant politique de gauche (donc à gauche du ps) mais je ne vois pas d'échappatoire à la crise par la politique et aucune confiance dans les etats et gvt. Quand on voit qu'il sont même pas foutus d'approvisionner correctement le charle de gaulle en munitions, ça fait peur pour les ressources naturelles.
 
Bref j'ai tjs eu conscience que nous courrions collectivement à notre perte mais je n'avais pas conscience du fait que moi et ma famille étions effectivement extrêmement fragiles du fait de notre totale nécessité du système pour nous nourrir, chauffer, soigner... bref ce qui me fait peur n'est plus l'effondrement de la civilisation actuelle mais que je en suis absolument pas près et que je ne sais pas si j'aurais assez de temps pour préparer ma famille. Nous verrons bien je commence...
 
et sinon je me demandais que penser des rapports douteux entre survivalistes et extrême droite? j'ai quasiment finit de lire le livre de piero san giorgio, les citations d'alain soral et de serge ayoub m'ont fait sallement tiqué quand même. Pour le coup ceci n'a pas l'air très clair... en tout cas ça ne remet pas en cause que l'occidental lambda n'est absolument rien sans l'eau du robinet, la bouffe dans les supermarchés et n'a absolument aucune compétence utile dans le monde d'après.

 
Le survivaliste ne fait pas de politique, a part pour dire que droite ou gauche, si c’était la solution, ça se saurait.

oui bien sûr, le survivalisme n'est qu'un ensemble de procédés techniques, de compétences, de reponses à des situations plus ou moins anticipées. en cela c'edt vrai, la thermodynamique n'est ni de droite ni de gauche...

cependant comment se fait il que les survivalistes gravitent autour de l'extrême droite? et de gens extrêmement violent comme Serge ayoub fondateur de groupuscules néo nazi?

surement parce qu'on est vendredi ?

L’extrême droite (et le capitalisme) c'est un peu "ma paroisse d'abord, et ceux de l'extérieur qui tentent d'y rentrer pour profiter de mes ressources sont un fléau contre lequel il faut luter".
 
Et leur paradigme de la BAD c'est un peu le parallèle de notre villa, scénic et médor bien capitaliste en version survie...

 
Ah les mecs qui nomment batskin pour faire style antifa

 
Je ne sais meme pas qui c'est ton serge ayoub.  
 
Il n'y a pas longtemps, j'ai acheté un Tshirt et des boxers anglais de la marque Lonsdale. Lonsdale est plébiscité par les extrémistes de droite anglais (a coté, le FN est un enfant de chœur). Certains m'ont fait remarquer un achat "malsain".
Dois je, parce que des gens ont décidé de rallier a leur cause une marque sans que cette dernière y souscrive, jeter mes affaires et boycotter la marque ? En aucun cas.
 
L’extrême droite et le survivalisme, c'est pareil.  
 
Tu parlais précédemment d'alain Soral. Il a commencé comme toi en étant tout a gauche. Il est tout a droite maintenant. Tu y viendras peut être.    
 
 
 
 

Apprends déjà à t'informer correctement.

David Manise, pour du survivalisme sans tendances politiques merdeuses.

Excellent post.

Tous les survalistes sont loin d'être des fachos, il y en aussi certains qui viennent de l'écologie ou de mouvements alternatifs...
Après, un certain nombre de ceux qui s'y investissent sérieusement ont assez fréquemment un passé militaire (ou policier), s'intéressent aux arts martiaux, la self-défense, préparation physique (Hébertisme, méthode Lafay...), chasse, pistage ou ceuillette, les armes (blanches ou à feu), certains ont une certaine culture de la confrontation effectivement...et le politiquement correct est rarement leur préoccupation 1ere...
 
Si on prend quelqu'un comme David Manise par ex, c'est au départ un Québéquois qui a fait des études de sociologie ou anthropologie, qui traîne ses guêtres dans la nature depuis son enfance, avec une expérience de videur (pour payer ses études), une bonne pratique des armes martiaux, un intérêt certains pour les schlass (avec l'influence de Fred Perrin entre autres) & qui fait même des stage de tir de combat en Suisse avec Philippe Perrotti...n'empêche qu'il s'intéresse aussi à l'écologie & la survie "douce" (ce n'est pas spécialement un millénariste qui attend anxieusement la fin du monde tapis dans son bunker & armé jusqu'aux dents).
De son propre aveu, il doit pas mal à Cody Lundin qui avec ses cheveux longs, son bandana & sa manie d'aller pieds nus toute l'année aurait plutôt l'air d'un baba cool...à part que vu sa carrure, il est taillé pour arracher la machoire d'un grizzly à main nues...(David Manise est très légèrement plus fluet).

Serge Ayoub était plus connu sous son pseudo de "Batskin" (à cause de son arme fétiche, la batte de Baseball), il a été le leader d'un groupe de hooligans du PSG, avait une boutique de fringues & accessoires "skins", tient toujours un club fréquenté par la mouvance d'extrême droite au sens large, et reste fortement impliqué dans les mouvements identitaires, Jeunesses nationalistes révolutionnaires & autres 3eme voie...doit en connaître un certain rayon sur la baston de rue mais sur la survie en pleine nature, j'ai comme quelques doutes...

Morte il y a 20 ans, une voyante bulgare a prédit la montée de l’État islamique et le début d’une «grande guerre musulmane» en 2016
 
"2025: L’Europe ne sera plus habitée" : ça m'arrange pas  

 
 
Une belle brochette de tarés violents, pour qui le survivalisme est surtout un prétexte.

Hola je n'avais pas vu le sujet ici !
 
Un peu généraliste le fil, survie, survivalisme, bushcraft, ecolo et facho ça doit délirer grave des fois... Non ?
 
Le survivalisme a 2 grands troncs, quelques jours ou une longue période !  

La gueule des prophéties.

Si ça t'amuse de caricaturer (notamment mes propos en en supprimant une partie), c'est TON problème...

Si t'es pas foutus de tenir une courte période, tu vas avoir du mal pour la longue...
(en espérant recentrer le sujet, la socio, bobo vs facho ça me gonffle)

 
 
Ce n'est pas de ma faute si le survivalisme a une mauvaise réputation à cause de certains. Et Manise n'est pas un voyou, il était donc inutile que je le cite.
 
 
Cela dit, survivre, oui, mais à quoi ?

A tout!
J'ai discuté cette nuit avec des qui gens qui disaient "avoir survécu" au merdier qu'il y eu sur la route des vacances l'hiver dernier à la même date. J'y étais dans le merdier, pour le boulot par contre. Vu la connerie des masses, j'imagine le chaos s'il y avait eu un vrai enjeu vital à ce mouvement de foule...
Si tu en aides un, il faut les aider tous. Alors tu pousses celui qui te gêne et basta t'avances. RàB! Chacun pour soi et D.ieu pour tous!

 
Tout a fait d accord !

 
 
Tu soulignes un problème : on ne peut pas toujours décider l'heure et le lieu. Sans ce boulot, j'imagine que tu aurais consciencieusement évité d'être au même endroit que tout le monde ?  
 

Le survalisme style Sarajevo est plutôt de l opportunismes, tu as échappé aux premiers problèmes tu fais en sorte de survivre a la suite... Même en s armant, en stockant, en se boomkerisant je doute que tu ne survives différemment des autres !

Par contre émeutes , catastrophes ou autres, je pense que nous pouvons faire en sorte d être prêt a tenir quelques jours avant que les fo ne redeviennent maître du terrain ! Style Katrina !

 
A tout ou mieux à rien.
 
La survie c'est comme les arts martiaux, il faut connaitre plein de techniques mais ne jamais avoir à les utiliser.
 

Je dirai "à tout évènement qui sort de la normalité et qui mets la vie en danger", et là on retrouve plein de domaines, du "petit" accident de la vie à l'évènement majeur.
Bien souvent les discussions tournent à 90% autour des préparations à des évènements majeurs (genre cataclysme), ce qui est assez ridicule puisque ces évènements:
- ont infiniment moins de chance de se produire que les accidents de la vie courante.
- requièrent une préparation plus couteuse et chronophage, pour une efficacité très incertaine vu le côté fortement aléatoire des évènements envisagés, et accessoirement vous font passer pour un fêlé.
- feront tourner votre vie autour de pensées négatives et angoissantes ... N'oubliez pas à la préparation pour l'infarctus à 45 ans

Oui. Très peu de gens ici nous parlent de leur préparation face à un événement type accident de voiture, agression (dans un cadre "normal" ) ou incendie de domicile. Il n’est question que de l'anéantissement de la civilisation...

Normal.  
 
Dans les cas que vous présentez l'état est pleinement compétent. Meme si un peu d'autonomie ne fait pas de mal.
Dans le cas d'une catastrophe a plus large spectre il ne sera pas là.
 
Et se préparer à une guerre civile et un effondrement de la société permet de voir venir des événements plus softs comme un Katrina qui te tombe sur le coin de la gueule.

Si tu te repose sur l'état pour te sortir de la merde quand ta petite fille gît sur l'autoroute, au millieu des débris de ta bagnole, et fait un ACR, je vois pas l'intérêt de stocker du riz. L'état il est à minimum 10 minutes d'arriver, et chaque seconde compte, en particulier les premières.

Justement la différence entre ces événements et une crise c'est que ceux ci sont imprévisibles et le degré de violence l'est encore plus.  
 
Tu peux te préparer comme tu veux tu ne peux pas sauver tout le monde apres un accident de voiture.  
 
Alors que se préparer à un effondrement qui va prendre des mois à se déclencher c'est beaucoup plus "simple".
 
Perso je me prépare pour rien du tout, je lis sur le sujet parce que ca m'amuse.

Bah tu prends le problème à l'envers. Bien sur dans certains cas il est impossible de sauver qui que ce soit. Mais dans d'autres cas le destin d'une ou plusieurs personne aurait pu changer avec un coup de pouce minuscule. Un garrot par-ci, un massage cardiaque par-là, un triangle posé au bon endroit, et deux personnes ont la vie sauve. Mais comment se regarder dans la glace quand tu n'as rien fait et que tu sais qu'avec des bases de secourisme tu aurais peut-être pu faire une différence ? Pire : quand tu en est certain ? Quand un de tes proches y est passé ? Ou la gamine de l'autre voiture ?
 
Viser le risque 0 est illusoire. Ne se préparer à rien, laisser le hasard (où un connard avec 2 grammes) décider à sa place, ça c'est jouer à la roulette russe. Et avec les gens qu'on aime, le cas échéant.

L'erreur qu'on fait tous, c'est de croire que ça n'arrive qu'aux autres. C'est ce que se disaient les autres avant que ça leur arrive.

Bah en fait non, je devais pas bosser cette nuit là, mais aller voir une "copine". C'est mon c*nnard de doublon qui n'a pas réussi à sortir du parking du bureau  

J'ai fait ma formation de base de secourisme mais je ne m'occupe que des blondes a très forte poitrine et qui ont des difficultés respiratoires uniquement en me voyant !    
 
Et a la différence des autres, je compte bien que ça m'arrive lol
 
Je l'ai faite il y a 15 jours et je doit recevoir un certificat (aucun intérêt) et surtout un pense bête de secourisme. Je vais m'en faire plusieurs copies :
 
- une sous la selle de ma moto avec ma trousse de 1er secours.
- une dans mon BOB.
- une dans l'EDC.
- une dans mon blouson moto.
- une dans le blouson "civil".
 
J'avais acheté le Guide de Premières Urgences mais je ne sais plus ce que j'en ai fait.

 
 
Hummm tu t angoisses et tu n'assume pas tes peurs a ce sujet.
 
Le principe du survivalisme c'est l'homme gris, personne ne s'en doute, pas de tentation, de provocation on reste comme on est ... Par contre dans ton environnent faut que tu saches qui subit, qui est un résistant, une baudruche ... En ennemi ....  
 
Tout le monde a peur, il n y a que les bouffons d'extrémistes qui croient que se sera un bien ! Et souvent seront les premiers a laisser leurs, famille amis en pâture aux devils !

Info batterie de bagnole : 1er janvier : 12,3V
Finalement ça ne tient pas si mal
J'ai perdu 0.5v en 1 mois. Donc je peut envisager un système du type "quelques heures de charge tous les 15 jours" en période hivernale (risque de coupure électrique maximisée).  Et éventuellement forcer la charge lorsqu'un truc approche (genre Bretagne ou Normandie cette nuit).

Et ?
 
Il est où le mal ?

 
 
 
En même temps, la guerre est quand même une situation très particulière, encore plus la guerre civile comme en Yougoslavie.
 
Et tu as raison, en France il faut surtout envisager des catastrophes ponctuels.