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Auteur Sujet :

Statistiques sur la religion

n°9115224
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-08-2006 à 17:27:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Je n'obéis qu'à mon Dieu [:cosmoschtroumpf]

mood
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Posté le 03-08-2006 à 17:27:58  profilanswer
 

n°9115229
Rasthor
Posté le 03-08-2006 à 17:28:21  profilanswer
 

Margo_75 a écrit :

OUI. Mais l'homme et le singe = deux espèces différentes. :)


Exactement. :jap:
Deux espèces différentes, mais descendantes d'un ancêtre commun et lointain. Ceci c'est passé il y a, environ, deux millions d'années.

n°9115231
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 03-08-2006 à 17:28:29  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

20.4+20.5+20.7: l'esclavagisme ainsi que le fonctionnement même de l'Eglise ne correspondent pas à ces deux affirmations. Un pape ou un maître n'est autre qu'une représentation divine (dieu = autorité), tantôt pour le croyant, tantôt pour le maître lui-même.
 
20.15+20.17: notion de l'égalité envers la propriété.
 
Le problème qui se pose, c'est l'incohérence entre 20.17 (serviteur et servante -> servilité/esclavagisme), 20.5/20.7 (représentation de l'autorité) et même elle-même. Si on est effectivement égaux envers la propriété, le 20.17 n'a aucun sens puisqu'il sous-entend qu'il existe des sous-hommes. Ces sous-hommes sont bien évidemment ceux qui ne suivent pas ces règles, soit un antisémitisme de base.
 
En somme, c'est un ramassis de conneries.


 
L'église n'existait pas à l'époque des tables. Anachronisme ! :D
 
De tt façon ces des regles s'appliquant à tous, serviteur, propriétaire etc. Les seviteurs ont des biens personnels ;)
 
Evite sinon le coté religion connerie. Restons courtois :o


---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°9115238
Margo_75
Posté le 03-08-2006 à 17:29:06  profilanswer
 


De le départ :)  

n°9115241
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-08-2006 à 17:29:13  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Exactement. :jap:
Deux espèces différentes, mais descendantes d'un ancêtre commun et lointain. Ceci c'est passé il y a, environ, deux millions d'années.


Ce qui, à l'echelle de l'âge de la terre, est peanuts quand même :)

n°9115251
Margo_75
Posté le 03-08-2006 à 17:29:58  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Exactement. :jap:
Deux espèces différentes, mais descendantes d'un ancêtre commun et lointain. Ceci c'est passé il y a, environ, deux millions d'années.

NON!   :non:

Message cité 1 fois
Message édité par Margo_75 le 03-08-2006 à 19:38:37
n°9115265
Rasthor
Posté le 03-08-2006 à 17:31:16  profilanswer
 
n°9115266
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 03-08-2006 à 17:31:34  profilanswer
 

Wendigo a écrit :

L'église n'existait pas à l'époque des tables. Anachronisme ! :D
 
De tt façon ces des regles s'appliquant à tous, serviteur, propriétaire etc. Les seviteurs ont des biens personnels ;)
 
Evite sinon le coté religion connerie. Restons courtois :o


 
Les serviteurs n'ont par définition que les biens que leurs maîtres les autorisent à avoir, il n'y a donc pas d'égalité envers la propritété.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 03-08-2006 à 17:31:49
n°9115274
greentea
Posté le 03-08-2006 à 17:32:22  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Exactement. :jap:
Deux espèces différentes, mais descendantes d'un ancêtre commun et lointain. Ceci c'est passé il y a, environ, deux millions d'années.


Définition wikipédia (mais il me semblait que quelqu'un avait déjà fait la remarque et qu'il faudrait plutôt parler par exemple de nos cousins les chimpanzés):
"Le terme grand singe désigne les espèces des hominidés, c'est-à-dire les espèces actuelles gorille, chimpanzé commun, bonobo , orang-outan et être humain, ainsi que des espèces aujourd'hui éteintes."
 

n°9115277
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 03-08-2006 à 17:32:36  profilanswer
 


t'aurai pu le faire en 'ne vas pas vivre' pour rester dans l'esprit.


---------------
On a tous un avis, le donne pas.
mood
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Posté le 03-08-2006 à 17:32:36  profilanswer
 

n°9115292
PoussahPen​sif
L'espérance ne déçoit point !
Posté le 03-08-2006 à 17:34:04  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :

t'aurai pu le faire en 'ne vas pas vivre' pour rester dans l'esprit.


Non, à l'impératif futur:
 
"tu mourera!"
 
désolé...

n°9115294
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 03-08-2006 à 17:34:05  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Les serviteurs n'ont par définition que les biens que leurs maîtres les autorisent à avoir, il n'y a donc pas d'égalité envers la propritété.


 
A l'époque non pour la propriété (terrienne ect). Mais les serviteurs ont des biens. Genre le solde, leur habits, leur femme, qu'un autre serviteur ne doit pas voler.
 
Va pas plus vite que la musique "naitre égaux en droit" c'est pas fait en 2 ans ;)


---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°9115310
Datawolf
Posté le 03-08-2006 à 17:35:36  profilanswer
 

:ouch: J'ai déjà vu des logiques foireuses, mais là !
 :non:  
 
 
Rappel :
 
Négation de Je suis toujours => Je ne suis pas toujours
Négation de Je suis parfois => Je ne suis jamais
 
Négation de "Personne n'a jamais" => "Quelqu'un a déjà' et pas "Tous ont toujours"
 
 :sarcastic:

n°9115337
Margo_75
Posté le 03-08-2006 à 17:37:33  profilanswer
 

NON!  L'homme avait seulement l'aspect extérieure qui permet de le "rapprocher" du singe, mais il avait l’âme divine , que singe n'avait pas et n'aura jamais!

Message cité 3 fois
Message édité par Margo_75 le 03-08-2006 à 23:29:43
n°9115351
Rasthor
Posté le 03-08-2006 à 17:39:24  profilanswer
 

Margo_75 a écrit :

NON!  L'homme avais seulement l'aspect extérieure qui permet de le "rapprocher" du singe, mais il avais l’âme divine , que singe n'avais pas et n'aura jamais!  :fou:


 
Le monsieur dit qu'il n'est pas d'accord. :o
http://www.cinereporter.com/imgs/medias/film_photos/grande/FG703.jpg

n°9115353
PoussahPen​sif
L'espérance ne déçoit point !
Posté le 03-08-2006 à 17:39:45  profilanswer
 

Margo_75 a écrit :

NON!  L'homme avais seulement l'aspect extérieure qui permet de le "rapprocher" du singe, mais il avais l’âme divine , que singe n'avais pas et n'aura jamais!  :fou:


Oui l'âme, mais quid du corps?
 
Point de vue catholique "officiel": à un moment de l'évolution, à un "saut", Dieu a insufflé une âme créant ainsi le premier homme et la première femme.
Es-tu en accord avec cet énoncé? sinon, en quoi es-tu en désaccord?

n°9115354
Datawolf
Posté le 03-08-2006 à 17:39:46  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Deux espèces différentes, mais descendantes d'un ancêtre commun et lointain. Ceci c'est passé il y a, environ, deux millions d'années.

Reste à la persuader qu'Adam, créé par Dieu, était un être velu, genre néanderthal...
 
http://www.michaelkoerner.com/images/adameve2.jpg  

n°9115359
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 03-08-2006 à 17:40:10  profilanswer
 

Wendigo a écrit :

A l'époque non pour la propriété (terrienne ect). Mais les serviteurs ont des biens


 
Donc s'il n'y a pas d'égalité envers la propriété, cet "article de loi" stipule qu'il y a une égalité partielle selon des couches de population, qui chacune à son niveau n'a pas le droit de s'approprier les biens d'un autre... [:gratgrat]  
 
Donc, de tout celà on en tire:
 
- l'anti-sémitisme de base (serviteurs)
- le pouvoir (couches de population)
 
C'est donc bien un texte qui n'a rien d'une religion et tout de règles visant à l'accession au pouvoir.

n°9115366
greentea
Posté le 03-08-2006 à 17:41:17  profilanswer
 

Datawolf a écrit :

Reste à la persuader qu'Adam, créé par Dieu, était un être velu, genre néanderthal...
 
http://www.michaelkoerner.com/images/adameve2.jpg

Aldo Maccione? :heink:  

n°9115367
Datawolf
Posté le 03-08-2006 à 17:41:18  profilanswer
 

Margo_75 a écrit :

L'homme avait seulement l'aspect extérieure qui permet de le "rapprocher" du singe

Quel intérêt ?

:non:  

n°9115386
greentea
Posté le 03-08-2006 à 17:43:22  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Donc s'il n'y a pas d'égalité envers la propriété, cet "article de loi" stipule qu'il y a une égalité partielle selon des couches de population, qui chacune à son niveau n'a pas le droit de s'approprier les biens d'un autre... [:gratgrat]  
 
Donc, de tout celà on en tire:
 
- l'anti-sémitisme de base (serviteurs)
- le pouvoir (couches de population)

Les serviteurs étaient des Juifs? [:atlantis]

n°9115397
Bleizdu
Me a gomz brezhoneg ha galleg
Posté le 03-08-2006 à 17:44:54  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Donc s'il n'y a pas d'égalité envers la propriété, cet "article de loi" stipule qu'il y a une égalité partielle selon des couches de population, qui chacune à son niveau n'a pas le droit de s'approprier les biens d'un autre... [:gratgrat]  
 
Donc, de tout celà on en tire:
 
- l'anti-sémitisme de base (serviteurs)
- le pouvoir (couches de population)
 
C'est donc bien un texte qui n'a rien d'une religion et tout de règles visant à l'accession au pouvoir.


 
C'est marrant pour le côté antisémite du décalogue sachant que ce texte est commun aux juifs et aux chrétiens  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Bleizdu le 03-08-2006 à 17:45:22
n°9115400
PoussahPen​sif
L'espérance ne déçoit point !
Posté le 03-08-2006 à 17:45:40  profilanswer
 

greentea a écrit :

Les serviteurs étaient des Juifs? [:atlantis]


Les commandements ont été donnés à Moïse alors que le peuple hébreux fuyait, je suppose que certaines familles avaient des serviteurs hébreux aussi...
Le serviteur ne veut pas systématiquement dire l'inférieur.

n°9115401
Datawolf
Posté le 03-08-2006 à 17:45:46  profilanswer
 

greentea a écrit :

Aldo Maccione? :heink:

Non, quand même pas !  ;)  
Plutôt http://www.shackmedia.de/promo_php/upload_images/VorAdam%5B1%5D.jpg ou (à gauche ici) : http://www.netcevap.org/images/vatanatlas10.jpg

n°9115406
PoussahPen​sif
L'espérance ne déçoit point !
Posté le 03-08-2006 à 17:46:19  profilanswer
 

Bleizdu a écrit :

C'est marrant pour le côté antisémite du décalogue sachant que ce texte est commun aux juifs et aux chrétiens  :lol:


Je vois pas d'antisémitisme, juste une échelle sociale "intrajudaïque"

n°9115412
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 03-08-2006 à 17:46:42  profilanswer
 

 
 
Ok, tu confirmes donc bien que lorsque l'on dit que Dieu a "tout" créé, "tout" désigne en fait "Le nombre minimal de choses qu'il a dû créer pour que, soumises aux lois de la Nature (et à leur libre-arbitre dans le cas des humains), ces choses engendrent tout ce que l'on peut voir aujourd'hui, tout étant ici à prendre au sens fort".  
 
Cette recherche du "nombre minimal de choses", c'est le boulot de la physique fondamentale, le point de vue de la science, c'est qu'à partir du big-bang, des entitées de plus en plus complexes se sont formées sous la simple contrainte des lois de la Nature, jusqu'à conduire à la vie, et à l'Homme. Une vision de Dieu qui ne pourrait être contredite par la science par exemple, ce serait de dire que tout désigne en fait l'état de l'Univers au moment du big-bang : Dieu aurait fixé les conditions initiales qui vont bien et Zouuu !
 
Bien sûr, tu n'es pas d'accord, dans ta vision, "tout" comporte déjà certaines entités complexes : par exemple "l'homme"...
 
Ma question est donc :
Quelle part de la création attribues tu as Dieu, et quelle part attribues tu "aux lois de la Nature" (à partir des entités créées par Dieu) ?
 

Margo_75 a écrit :

Mais l'homme et le singe = deux espèces différentes. :)


 
Oui, ce sont deux espèces différentes, mais qui descendent d'un ancêtre commun :D


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°9115433
Margo_75
Posté le 03-08-2006 à 17:48:56  profilanswer
 

PoussahPensif a écrit :

Oui l'âme, mais quid du corps?
 
Point de vue catholique "officiel": à un moment de l'évolution, à un "saut", Dieu a insufflé une âme créant ainsi le premier homme et la première femme.
Es-tu en accord avec cet énoncé? sinon, en quoi es-tu en désaccord?

Oui, je suis d'accord.

n°9115435
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 03-08-2006 à 17:49:14  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Donc s'il n'y a pas d'égalité envers la propriété, cet "article de loi" stipule qu'il y a une égalité partielle selon des couches de population, qui chacune à son niveau n'a pas le droit de s'approprier les biens d'un autre... [:gratgrat]  
 
Donc, de tout celà on en tire:
 
- l'anti-sémitisme de base (serviteurs)
- le pouvoir (couches de population)
 
C'est donc bien un texte qui n'a rien d'une religion et tout de règles visant à l'accession au pouvoir.


 
 
Hein ???  :heink:  
 
Non une égalité par rapport au statue de l'époque ! Ca a évolué et la religon avec évidemment. Tu te bases trop à maintenant.
 
Anti-sémitisme ?? Mais ou vas-tu chercher ca, le serviteur et le maitre était de la meme éthnie :o
 
Tu es entrain de dire que Moïse est un Chequevara ? :lol:


Message édité par Wendigo le 03-08-2006 à 17:51:33

---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°9115438
PoussahPen​sif
L'espérance ne déçoit point !
Posté le 03-08-2006 à 17:49:35  profilanswer
 

Margo_75 a écrit :

Oui, je suis d'accord.


Donc tu acceptes l'évolution "biologique" si on peut dire?

n°9115441
greentea
Posté le 03-08-2006 à 17:49:50  profilanswer
 

PoussahPensif a écrit :

Les commandements ont été donnés à Moïse alors que le peuple hébreux fuyait, je suppose que certaines familles avaient des serviteurs hébreux aussi...
Le serviteur ne veut pas systématiquement dire l'inférieur.

Mais pourquoi utiliser le terme "antisémite"? J'ai râté l'argument qui fait passer du mot"serviteur" au mot "Juif"... :??:  

n°9115444
Bleizdu
Me a gomz brezhoneg ha galleg
Posté le 03-08-2006 à 17:50:07  profilanswer
 

PoussahPensif a écrit :

Je vois pas d'antisémitisme, juste une échelle sociale "intrajudaïque"


 
 
Je sais : c'est incohérent de parler d'antisémitisme pour le décalogue ! C'est croire que ce texte a été rédigé par des chrétiens ou ne pas savoir ce que veut dire antisémitisme !

n°9115453
PoussahPen​sif
L'espérance ne déçoit point !
Posté le 03-08-2006 à 17:50:42  profilanswer
 

greentea a écrit :

Mais pourquoi utiliser le terme "antisémite"? J'ai râté l'argument qui fait passer du mot"serviteur" au mot "Juif"... :??:


J'en sais rien. Le maître est un Juif antisémite envers son serviteur juif? :??:

n°9115457
Rasthor
Posté le 03-08-2006 à 17:51:03  profilanswer
 

Margo_75 a écrit :

Oui, je suis d'accord.


Donc ce n'est pas en contradiction avec l'évolution d'un ancetre commun ?

n°9115462
PoussahPen​sif
L'espérance ne déçoit point !
Posté le 03-08-2006 à 17:51:15  profilanswer
 

Bleizdu a écrit :

Je sais : c'est incohérent de parler d'antisémitisme pour le décalogue ! C'est croire que ce texte a été rédigé par des chrétiens ou ne pas savoir ce que veut dire antisémitisme !


D'ailleurs ce serait plutôt antijudaïsme, les sémites n'étant pas tous juifs ;)

n°9115464
Margo_75
Posté le 03-08-2006 à 17:51:23  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Oui, ce sont deux espèces différentes, mais qui descendent d'un ancêtre commun :D

Absolument pas.  

n°9115473
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2006 à 17:52:04  answer
 

Margo_75 a écrit :

Oui, je suis d'accord.


Donc tu es en désaccord avec une partie du site que tu citais. :D
 
Bon alors, une question subsidiaire : l'australopithèque (dont on retrouve des bouts d'os un peu partout en Afrique) était-il un singe ou un homme ? :whistle:
Et autre question : avait-il une âme ?


Message édité par Profil supprimé le 03-08-2006 à 17:53:50
n°9115485
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 03-08-2006 à 17:53:08  profilanswer
 

Margo_75 a écrit :

Absolument pas.


 
Quitte à choisir, j'aurais préféré que tu répondes à la première partie de mon post plutôt qu'à la seconde.
 
Et quitte à choisir aussi, j'aurais préféré que tu réponde à cette seconde partie de façon un peu moins laconique.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°9115491
Rasthor
Posté le 03-08-2006 à 17:53:38  profilanswer
 

Margo_75 a écrit :

Absolument pas.


Ben si. [:dao]
Tu vas rire, mais on connait l'arbre généalogique. :D

n°9115508
Bleizdu
Me a gomz brezhoneg ha galleg
Posté le 03-08-2006 à 17:55:36  profilanswer
 

PoussahPensif a écrit :

D'ailleurs ce serait plutôt antijudaïsme, les sémites n'étant pas tous juifs ;)


On parle d'hébreux à l'époque où le décalogue est rédigé. Le terme sémite date du 18° siècle si je me souviens de mes cours d'histoire. Donc pas d'antisémitisme pour le décalogue : c'est anachronique ! Antijudaïque non plus : le décalogue s'adresse aux juifs.

n°9115524
PoussahPen​sif
L'espérance ne déçoit point !
Posté le 03-08-2006 à 17:56:53  profilanswer
 

Donc on est d'accord!
 
Vive Paint :
http://img477.imageshack.us/img477/193/evolutionup9.gif
 
Concernant l'australopithèque, on ne sait pas à quel moment Dieu a insufflé une âme...
L'australopithèque a-t-il montré des signes de conscience? (culte, vénération des morts...) ?

n°9115536
PoussahPen​sif
L'espérance ne déçoit point !
Posté le 03-08-2006 à 17:57:49  profilanswer
 

Bleizdu a écrit :

On parle d'hébreux à l'époque où le décalogue est rédigé. Le terme sémite date du 18° siècle si je me souviens de mes cours d'histoire. Donc pas d'antisémitisme pour le décalogue : c'est anachronique ! Antijudaïque non plus : le décalogue s'adresse aux juifs.


Oui, je voulais juste dire que le terme antisémitisme est souvent employé à tort, alors qu'on devrait dire antijudaïque, AMHA

mood
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