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Auteur Sujet :

[T-U] Souffrance au travail / job à la con.

n°65181415
caspar fri​edrich
Posté le 14-02-2022 à 14:26:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fatah a écrit :


0 augment ? Qu'est-ce qui te fait rester ?


le crédit sur 25 ans et l'essence dans le SUV

mood
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Posté le 14-02-2022 à 14:26:51  profilanswer
 

n°65181436
jjboy91
Posté le 14-02-2022 à 14:29:17  profilanswer
 

fatah a écrit :


0 augment ? Qu'est-ce qui te fait rester ?


 
Ouais, pourtant j'avais les arguments et par rapport à mon salaire je ne trouvais pas ça déconnant mais bon.
Je ne trouve pas autre chose dans ma ville et je viens d’emménager dans ma VEFA. :lol:  
 

n°65181462
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 14-02-2022 à 14:31:50  profilanswer
 

Vérifie ta CC mais si tu encadres des apprentis tu dois être en dessous du salaire minimum (ou tu n'as pas le bon échelon).


---------------
Des Bisous et des nounours ! | Internet 2025 | Dungeon-Generator
n°65181472
maugani
Posté le 14-02-2022 à 14:32:44  profilanswer
 

jjboy91 a écrit :

Entretien annuel réalisé vendredi, j'ai demandé 15% d'augmentation en mettant en avant les projets réalisés, les 2 apprentis que j'encadre (dev iOS) et les 150k€ de presta réalisées fin décembre, pas de prime de fin d'année.

 

Résultat ils ont refusé l'augmentation et me feront une prime d'1k€ ce mois-ci..

 

Bien deg de bosser dans une TPE pareille après 8 ans de boite pour 28k€ en sachant que le mois prochain, les patrons renouvellent leur BWM x5 :o

  


 

Bordelais, t'es un peu leur [:somberlain_12:5]

 

C'est violent.

 

Ils auraient pu te balancer un "je t'encule", [:striker eureka:5]  ça aurait eu le même effet.

 


Message édité par maugani le 14-02-2022 à 14:36:41
n°65181479
Perfector
Memento mori
Posté le 14-02-2022 à 14:33:25  profilanswer
 

Tangrim a écrit :

Vérifie ta CC mais si tu encadres des apprentis tu dois être en dessous du salaire minimum (ou tu n'as pas le bon échelon).

 

Il y a un salaire min. si on encadre un apprenti ? Jamais entendu parler.
En même temps j'ai du leur montrer le texte sur le jour de congés supplémentaire tous les 5 ans pour qu'ils me le donnent :o

Message cité 1 fois
Message édité par Perfector le 14-02-2022 à 14:33:51

---------------
Randos
n°65181484
jjboy91
Posté le 14-02-2022 à 14:34:38  profilanswer
 

Maiar a écrit :


 
Pour le mois ? :o


 
Oui mais après ça fait que 10k€ par client.

n°65181496
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 14-02-2022 à 14:35:15  profilanswer
 

jjboy91 a écrit :

Entretien annuel réalisé vendredi, j'ai demandé 15% d'augmentation en mettant en avant les projets réalisés, les 2 apprentis que j'encadre (dev iOS) et les 150k€ de presta réalisées fin décembre, pas de prime de fin d'année.
Bien deg de bosser dans une TPE pareille après 8 ans de boite pour 28k€ en sachant que le mois prochain, les patrons renouvellent leur BWM x5  :o  


 
Est-ce que tu trouves facilement à plus de 32k ailleurs ?


---------------
La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est tombé. (Socrate)
n°65181529
jjboy91
Posté le 14-02-2022 à 14:37:24  profilanswer
 

Tangrim a écrit :

Vérifie ta CC mais si tu encadres des apprentis tu dois être en dessous du salaire minimum (ou tu n'as pas le bon échelon).


C'est une TPE donc "forcément" je fais plus que ce qui est indiqué sur le papier. (convention syntec coeff 275)
Je gère des projets complets jusqu'au support / maintenance.

n°65181563
maugani
Posté le 14-02-2022 à 14:40:50  profilanswer
 

jjboy91 a écrit :


C'est une TPE donc "forcément" je fais plus que ce qui est indiqué sur le papier. (convention syntec coeff 275)
Je gère des projets complets jusqu'au support / maintenance.

 

Non mais ne réfléchis pas, barre-toi.

 

Tu n'obtiendras rien. Et je suis sûr que les apprentis seront mieux payés que toi , titularisés.

n°65181606
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 14-02-2022 à 14:45:30  profilanswer
 

maugani a écrit :


 
Non mais ne réfléchis pas, barre-toi.
 
Tu n'obtiendras rien. Et je suis sûr que les apprentis seront mieux payés que toi , titularisés.


 
C'est un peu trop facile de dire ça sans connaître sa situation précise.
De ce que je comprends on est sur un contexte provincial, et il faut voir le niveau de diplôme qui va avec.  
 
A sa place j'irais faire un tour sur le topic salaires et notamment la page 1.

Message cité 2 fois
Message édité par wainwain le 14-02-2022 à 14:47:34

---------------
La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est tombé. (Socrate)
mood
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Posté le 14-02-2022 à 14:45:30  profilanswer
 

n°65181632
hisvin
Posté le 14-02-2022 à 14:47:24  profilanswer
 

Maiar a écrit :


 
Pour le mois ? :o


C'est que dalle...Et si j'ai 1% d'augmentation en passant sous le bureau, je suis chanceux.

n°65181651
Perfector
Memento mori
Posté le 14-02-2022 à 14:49:48  profilanswer
 

maugani a écrit :

 

Non mais ne réfléchis pas, barre-toi.

 

Tu n'obtiendras rien. Et je suis sûr que les apprentis seront mieux payés que toi , titularisés.

 

Comme dit plus haut, ça court peut être pas les rues où il habite des entreprises qui embauchent dans son domaine.
Les démissions à gogo c'est faisable si on habite en RP ou près d'un lieu très riche en activités (grande ville, technopole ...).
Et peut être que salaire mis à part, il aime son job et son cadre de travail ?


Message édité par Perfector le 14-02-2022 à 14:51:03

---------------
Randos
n°65181654
jjboy91
Posté le 14-02-2022 à 14:50:14  profilanswer
 

wainwain a écrit :


 
Est-ce que tu trouves facilement à plus de 32k ailleurs ?


Pas sur les technos que je maitrise. Il y a sur du PhP, Java, React.

n°65181658
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 14-02-2022 à 14:50:36  profilanswer
 

wainwain a écrit :

 

C'est un peu trop facile de dire ça sans connaître sa situation précise.
De ce que je comprends on est sur un contexte provincial, et il faut voir le niveau de diplôme qui va avec.

 

A sa place j'irais faire un tour sur le topic salaires et notamment la page 1.

 

Oui voilà. S'il est en province profonde, le type qui le paye royalement 28k€ est peut-être le seul employeur.


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°65181677
maugani
Posté le 14-02-2022 à 14:52:43  profilanswer
 

wainwain a écrit :

 

C'est un peu trop facile de dire ça sans connaître sa situation précise.
De ce que je comprends on est sur un contexte provincial, et il faut voir le niveau de diplôme qui va avec.

 

A sa place j'irais faire un tour sur le topic salaires et notamment la page 1.

 

Il faut surtout qu'il sache quels sont les salaires d'embauche à son poste dans sa boîte rt combien gagnent ses collègues s'il en a.

 

Je la sens bien la situation : il est là depuis 8 ans, il ne dit rien, allez hop. [:dovakor:4]


Message édité par maugani le 14-02-2022 à 14:53:35
n°65181737
Data error
vidage de la mémoire physique
Posté le 14-02-2022 à 14:56:53  profilanswer
 

jjboy91 a écrit :


Pas sur les technos que je maitrise. Il y a sur du PhP, Java, React.

 


Quelles technos du coup ?

n°65181744
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 14-02-2022 à 14:57:40  profilanswer
 

Perfector a écrit :


 
Il y a un salaire min. si on encadre un apprenti ? Jamais entendu parler.
En même temps j'ai du leur montrer le texte sur le jour de congés supplémentaire tous les 5 ans pour qu'ils me le donnent :o


Non, mais pour pouvoir encadrer tes gens tu as un échelon min, et selon les échelons il y a un salaire minimum.
 

jjboy91 a écrit :


C'est une TPE donc "forcément" je fais plus que ce qui est indiqué sur le papier. (convention syntec coeff 275)
Je gère des projets complets jusqu'au support / maintenance.


https://payfit.com/fr/fiches-pratiq [...] re-syntec/
À 28 000€ tu es grave sous payé, sous le minimum légal.
 
(Sauf si 28k c'est ton salaire mensuel).

Message cité 3 fois
Message édité par Tangrim le 14-02-2022 à 15:03:18

---------------
Des Bisous et des nounours ! | Internet 2025 | Dungeon-Generator
n°65181756
Data error
vidage de la mémoire physique
Posté le 14-02-2022 à 14:59:19  profilanswer
 

Tangrim a écrit :


Non, mais pour pouvoir encadrer tes gens tu as un échelon min, et selon les échelons il y a un salaire minimum.

 


Moué...

 

Dans les grilles, les salaires min sont tellement bas que je suis même pas sur ça vaille le coup de regarder.

n°65181768
maugani
Posté le 14-02-2022 à 15:00:44  profilanswer
 

Tangrim a écrit :


Non, mais pour pouvoir encadrer tes gens tu as un échelon min, et selon les échelons il y a un salaire minimum.

 

Le salaire minimum de la grille salariale d'une convention ne correspond pas qu'à ton salaire. Il intègre 13ème mois et autres avantages financiers donc tu es souvent au-dessus.

n°65181928
Maiar
Posté le 14-02-2022 à 15:18:07  profilanswer
 

hisvin a écrit :


C'est que dalle...Et si j'ai 1% d'augmentation en passant sous le bureau, je suis chanceux.


 
Bah on ne connaît ni son métier ni sa zone géographique alors bon, dire que c'est que dalle, c'est culotté.


Message édité par Maiar le 14-02-2022 à 15:18:21
n°65181929
n-ico
Posté le 14-02-2022 à 15:18:11  profilanswer
 

Pour en revenir au RC, pour vous donner un exemple. 12000€ (j'arrondis, c'était un peu moins) pour 18 ans de service.
Secteur BE convention Métallurgie.
 
C'est pas ce qu'on appelle un parachute doré :o

n°65181972
Bear'sBear​d
Posté le 14-02-2022 à 15:21:57  profilanswer
 

Tangrim a écrit :


https://payfit.com/fr/fiches-pratiq [...] re-syntec/
À 28 000€ tu es grave sous payé, sous le minimum légal.

 

(Sauf si 28k c'est ton salaire mensuel).


Au vu de la descriptions je mise sur un statut ETAM et non cadre donc coef 275 ca fait un minimum conventionnel à ~20k€.


Message édité par Bear'sBeard le 14-02-2022 à 15:22:17
n°65182126
manololeca​rolo
Posté le 14-02-2022 à 15:39:18  profilanswer
 

'tain 28K c'est à peine un revenu de helpdesk sortant de l'école.
 
Sérieusement, cherche activement et casse-toi asap.

n°65182746
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 14-02-2022 à 16:50:12  profilanswer
 

DooMIII a écrit :

Tu as fait comment pour avoir une belle indemnité si c'est pas indiscret ?
Si tu as peu d'ancienneté et pas de preuve flagrante de leurs méfaits ça me paraît dur d'avoir plus que le conventionnel/légal.


Absolument rien :D

 

En fait, ils avaient délocalisé le service (Supervision informatique et administration N1) de Cergy vers Toulouse une première fois en 2012, en virant l'équipe cergynoise sur la base de youpi youplaboum et en payant l'équipe toulousaine moitié moins qu'à Cergy, mais en déléguant en plus le front-office pour les lusers le soir sans aucune formation. J'ai adoré toucher l'équivalent du SMIC sur 13 mois avec les impôts calculés sur l'équivalent 12 mois, et avoir fait un burn-out :o

 

La manageuse de l'équipe toulousaine étant d'une nullité remarquable, digne des pires patrons de r/antiwork, et cette délocalisation étant en fait une temporisation pour le rachat d'une COGIP iséroise quelques mois plus tard, le service est une nouvelle fois délocalisé à Échirolles.

 

Seulement, comme ma COGIP s'est fait taper sur les doigts après l'épisode de Cergy où les prud'hommes leur ont gentiment rappelé qu'on ne virait pas les gens sur la base de youpi youplaboum, leur nouvelle tactique consiste à transférer en catimini mais pas trop toute l'activité du service toulousain vers Échirolles et provoquer un bore-out généralisé à Toulouse.

 

Seulement voilà, l'équipe toulousaine a vu la combine tout comme elle avait vu la combine à Cergy, et on commençait à consulter nos droits et pointer tous les manquements qui allaient tomber sur la figure de la COGIP. Celle-ci n'ayant pas trop envie d'avoir un troisième front d'envergure aux Prud'hommes (le premier étant le Service Desk Airbus, le deuxième l'affaire de Cergy), la COGIP a préféré dégainer le chéquier et donner 8500 € hors CP à quiconque souhaitait la quitter, indépendamment de l'ancienneté (2,5 ans pour moi).  [:cyd125:3]

 

J'ai retrouvé un taf trois semaines plus tard.


Message édité par 240-185 le 14-02-2022 à 16:58:07

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°65183069
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 14-02-2022 à 17:29:39  profilanswer
 

Pas mal. 8,5k€ ça reste peanuts pour une boite. (Rien que comparé au super brut ou ce qui est facturé)

 

Mais c'est très bien pour une RC après 2,5 ans.

 

Ils n'avaient pas fait que du management de merde ou du bore out amha  :O


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°65183243
hisvin
Posté le 14-02-2022 à 17:56:51  profilanswer
 

C'est la somme que j'aurais du toucher pour mon PSE après 10 ans de boite...Après on a manifesté et on est monté un peu plus haut. :o

n°65183777
Orocarni
Posté le 14-02-2022 à 19:19:38  profilanswer
 

jjboy91 a écrit :

Entretien annuel réalisé vendredi, j'ai demandé 15% d'augmentation en mettant en avant les projets réalisés, les 2 apprentis que j'encadre (dev iOS) et les 150k€ de presta réalisées fin décembre, pas de prime de fin d'année.
 
Résultat ils ont refusé l'augmentation et me feront une prime d'1k€ ce mois-ci..
 
Bien deg de bosser dans une TPE pareille après 8 ans de boite pour 28k€ en sachant que le mois prochain, les patrons renouvellent leur BWM x5  :o


Tu n'as pas demandé ce qui justifie le refus ?
 
Si l'augmentation n'est pas liée à tes performances ou tes responsabilités, aucune raison de ne pas faire service minimum...

n°65185532
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 14-02-2022 à 22:42:41  profilanswer
 

caspar friedrich a écrit :


Ce qui ne semble pas anormal quand on cotise pour

 

Je cotise pour mon assurance voiture et pourtant je ne la plante pas exprès pour la rentabiliser.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°65185701
360no2
I am a free man!
Posté le 14-02-2022 à 23:06:36  profilanswer
 

caspar friedrich a écrit :


Ce qui ne semble pas anormal quand on cotise pour

Ça viendrait mécaniquement augmenter les cotisations...
 [:logicsystem360:5]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°65185753
axklaus
Posté le 14-02-2022 à 23:15:14  profilanswer
 

mais du coup ça incite à ne pas se rendre indispensable, pour être sur que la boite n'hésite pas à accepter la rupture conventionnelle  
pas sur qu'au global ce soit optimal, favoriser la fluidité du marché est souvent une bonne chose

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 14-02-2022 à 23:21:03
n°65185936
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 15-02-2022 à 00:17:45  profilanswer
 

axklaus a écrit :

mais du coup ça incite à ne pas se rendre indispensable, pour être sur que la boite n'hésite pas à accepter la rupture conventionnelle
pas sur qu'au global ce soit optimal, favoriser la fluidité du marché est souvent une bonne chose


Personne n'est indispensable dans une boîte.


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°65186323
Data error
vidage de la mémoire physique
Posté le 15-02-2022 à 07:40:31  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Personne n'est indispensable dans une boîte.

 


Oui pour nous salariés, ça c'est le mantra qu'on est sensé se répéter comme un épouvantail contre le vilain burnout.

 

Mais pour les sociétés c'est un peu moins vrai. Disons qu'il y a des éléments plus dispensables que d'autres. Et sans aller jusqu'à déclencher la faillite d'une boîte, certains à des postes clés, avec de l'historique etc peuvent faire beaucoup de mal à une organisation s'ils se barrent du jour au lendemain.

  


n°65186516
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 15-02-2022 à 08:18:55  profilanswer
 

Data error a écrit :

 


Oui pour nous salariés, ça c'est le mantra qu'on est sensé se répéter comme un épouvantail contre le vilain burnout.

 

Mais pour les sociétés c'est un peu moins vrai. Disons qu'il y a des éléments plus dispensables que d'autres. Et sans aller jusqu'à déclencher la faillite d'une boîte, certains à des postes clés, avec de l'historique etc peuvent faire beaucoup de mal à une organisation s'ils se barrent du jour au lendemain.


Snif, bouhouhou.
Si une entreprise est totalement désorganisée à cause d'un mec qu'elle n'a pas su retenir, c'est pas le problème de celui qui est parti.

Message cité 1 fois
Message édité par 240-185 le 15-02-2022 à 08:19:45

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°65186968
Perfector
Memento mori
Posté le 15-02-2022 à 09:13:33  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Snif, bouhouhou.
Si une entreprise est totalement désorganisée à cause d'un mec qu'elle n'a pas su retenir, c'est pas le problème de celui qui est parti.


 
 :jap:  
Ici le rapport de force est pour une fois du côté de l'employé.


---------------
Randos
n°65187013
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 15-02-2022 à 09:19:53  profilanswer
 

La rupture conventionnelle, si elle peut paraître un bon choix à court terme (des mois /années payé à rien foutre) me paraît à moyen terme très dangereuse. C'est un coup à ruiner son profil.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65187207
kampung
Posté le 15-02-2022 à 09:44:48  profilanswer
 

Theomede a écrit :

La rupture conventionnelle, si elle peut paraître un bon choix à court terme (des mois /années payé à rien foutre) me paraît à moyen terme très dangereuse. C'est un coup à ruiner son profil.

 

Je plussoie, un vide qui se prolonge fait mauvais genre sur le CV, et en plus les compétences tendent a s’émousser.
Je suis passé par cette case, période de recherche prolongée (mais subie  :D ) a l’étranger. Plus le temps passait et plus il devenait difficile d'avoir des contacts avec des recruteurs. Arrive un moment ou les exigences descendent juste pour trouver quelque chose. Les recruteurs demandaient des explications qui ne leur plaisaient pas, "au delà de 6 mois c'est éliminatoire, je ne peux rien faire pour vous" etc
J'ai fini par trouver, mais a un salaire inférieur de plus d'un tiers a celui de mes collègues au même poste. J'ai été augmenté tous les ans, mais je suis toujours reste largement sous les autres ces quelques années  :whistle:

 

Bon après, j'en ai vu d'autres qui n'ont pas du tout eu ce souci, qui arrivent a rebondir sans problème. Moi je ne suis pas très bon dans ce genre de démarches, faire du networking, rencontrer les gens etc  :o Mais quand même, ça peut coûter cher, j'en ai vu d'autres dans le meme cas qui ne s'en sortaient plus, ca peut devenir un cercle vicieux.


Message édité par kampung le 15-02-2022 à 09:45:45
n°65187225
Perfector
Memento mori
Posté le 15-02-2022 à 09:47:11  profilanswer
 

6 mois c'est quand même pas bien long, faut pas abuser.
Chez nous c'est le délai moyen de mise en prod d'un projet :D
Comme si dans la réalité on changeait de techno tous les 6 mois ...


Message édité par Perfector le 15-02-2022 à 09:47:21

---------------
Randos
n°65187229
Data error
vidage de la mémoire physique
Posté le 15-02-2022 à 09:47:46  profilanswer
 

 

6 mois, tu les caches sur ton CV, comme tout le monde :o

 

n°65187272
axklaus
Posté le 15-02-2022 à 09:53:11  profilanswer
 

Tu peux même cacher plusieurs années  
Mon nouvel employeur ne m'a pas demandé si j'étais 2 ans en congé parental chez mon ancien employeur

n°65187340
_synapse_
Posté le 15-02-2022 à 10:01:25  profilanswer
 

Voilà, faut arrêter de vouloir jouer aux bisounours avec des boites qui valent pas mieux qu'un fond de raclure de bidet  :jap:

n°65187348
manololeca​rolo
Posté le 15-02-2022 à 10:03:26  profilanswer
 

un trou dans un CV, ça se réduit de 50% et ça se remplace par (au choix) une création de TPE, une tentative dans une autre industrie, un status d'indépendant, une aut-formation à un truc à la mode, etc.
 
Faut pas être plus catholique que le Pape ...

mood
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