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Auteur Sujet :

[T-U] Souffrance au travail / job à la con.

n°65103436
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-02-2022 à 00:43:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alb a écrit :


Bon bah on a pas tous la même définition du coup.
Parce que pour moi ça c'est pas un bullshit job, tu vois quand même la différence si tu le fais ou pas, c'est juste un job de merde pour moi.
Certes on pourrait s'en passer si c'était mieux fait, mais c'est pas pour autant que pompier spécialiste incindie à la con c'est un bullshit job.
 
Bullshit c'est vraiment le truc, avec l'intitulé du poste tu vois pas une seule seconde à quoi ça va servir concrètement.  
Genre "responsable qualité des ressources extérieures rattaché à la sous direction générale", où le mec peut faire le beau et passe la balle à ses voisins bullshiters pour jouer le jeu, mais pourrait être remplacé par un pangolin et au final le produit serait le même.  
Le job tu te lèves le matin mais tu sais que tu vas rien apporter de concret à la boite (et encore moins au monde mais ça c'est encore autre chose), et que tu pourrais autant rester coucher. Tu viens juste pour jouer le jeu. C'est ça qui est "dur".


Dans ce cas on est d'accord. Qu'il y ait des postes inutiles, à cause d'une mauvaise organisation, d'une incapacité à virer les mecs ou autre, c'est une certitude.
 
Mais le bullshit job, dans sa définition originale, concerne des métiers, pas des postes.
 
Et non, il n'y a pas de métier inutiles, sinon ils n'existeraient pas.

Message cité 3 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
Publicité
Posté le 04-02-2022 à 00:43:12  profilanswer
 

n°65103460
alb
Chaotic Good
Posté le 04-02-2022 à 01:05:32  profilanswer
 

N'imp, quand tu parles de job tu ne parles jamais de métier, que se soit en français ou en anglais, tu parles d'une activité rémunérée, pas de la nomenclature PCS-ESE.

 

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/job
https://www.larousse.fr/dictionnair [...] /job/44921

 

Et la définition originelle non plus :

Citation :

In Bullshit Jobs, American anthropologist David Graeber posits that the productivity benefits of automation have not led to a 15-hour workweek, as predicted by economist John Maynard Keynes in 1930, but instead to "bullshit jobs": "a form of paid employment that is so completely pointless, unnecessary, or pernicious that even the employee cannot justify its existence even though, as part of the conditions of employment, the employee feels obliged to pretend that this is not the case."[1] While these jobs can offer good compensation and ample free time, Graeber holds that the pointlessness of the work grates at their humanity and creates a "profound psychological violence"

 

Ca parait assez clair.

 

Et un métier - pour ce que ça veut dire - au hasard manager, data scientist, consultant, séminariste, conseil... peut être très bien occupé de manière justifiée, ou de manière complétement bullshit pour pondre du rapport sur "l'évolution du désanusseurs de porcs et de la laïcité dans la blockchain" que tu sais très bien d'une inutilité opérationnelle nulle, mais qui a été décidé par un esprit malade, une organisation sclérosée, ou un écran de fumée pour des profiteurs. Mais bon tu dois le faire parce que sinon l'alternative c'est de remettre en cause l'existence de ton job.

 

Et ça prend pas long à creuser avant que ça se voit (bon là c'est plus de l'escroquerie que du bullshit job, mais ça m'a fait rire comment le mec s'enfonce) :D
- "vous nous avez dit que votre valeur ajoutée c'est de réaliser des expertises sur des enjeux complexes" :D
- "oui madame dans le cadre du contrat cadre  [:eric le-looser] "
https://twitter.com/publicsenat/sta [...] 5069136901

 

https://i.imgur.com/N0At61w.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par alb le 04-02-2022 à 01:18:02
n°65103506
boulgakov
Posté le 04-02-2022 à 01:50:33  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Mais le bullshit job, dans sa définition originale, concerne des métiers, pas des postes.

 

[:junk1e:3] , sans source...

 

Mais tu viens pérorer sur un topic où les gens ont juste envie de déballer leurs problèmes et leur lassitude du monde du travail, donc OSEF  [:t_faz:1]

Message cité 1 fois
n°65103530
hisvin
Posté le 04-02-2022 à 02:47:59  profilanswer
 

Tillow a écrit :


Je suis dans ce post et je n'aime pas ça :o


Quasiment tout le monde est dans le cas suivant la façon de regarder ou la tolérance aux "ratés"...
Par exemple, le service informatique n'est jamais réellement indispensable vu qu'il y a toujours des mecs qui gèrent à peu près correctement le truc dans une société ou agence.  
C'est un peu ce que je fais à titre d'exemple alors que je travaille en bureau d'études (et n'ait pas de formation info) et, pour être "vieux", c'est ce que l'on faisait, il y a une vingtaine d'année dans pas mal de boites.  
Enfin, le service info existait mais il était anecdotique et quasiment composé d'autodidactes.
 
Mon taff aussi est "inutile". Les ouvriers peuvent très bien faire le boulot à coup d'abaques, d'expérience et "à l'arrache".
 
Pis, il y a différente méthode pour rendre "inutile" un taff. Par exemple, dans ma boite, j'ai un vieux de la vieille très compétent qui est en quasi dépression à cause de son chef qui est un maniaque total et absolu et qui reprend systématiquement ce que le vieux fait.
Grosso merdo, il optimise à mort (et, pour cela, il bosse jusqu'à des heures indécentes, le We, pendant ses vacances, pendant les WE des vacances...)
Bref, le mec se sent totalement inutile et il a des accès de dépression qui empirent...  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par hisvin le 04-02-2022 à 05:02:23
n°65103743
ogaby
Posté le 04-02-2022 à 07:48:31  profilanswer
 

hisvin a écrit :


Quasiment tout le monde est dans le cas suivant la façon de regarder ou la tolérance aux "ratés"...
Par exemple, le service informatique n'est jamais réellement indispensable vu qu'il y a toujours des mecs qui gèrent à peu près correctement le truc dans une société ou agence.  
C'est un peu ce que je fais à titre d'exemple alors que je travaille en bureau d'études (et n'ait pas de formation info) et, pour être "vieux", c'est ce que l'on faisait, il y a une vingtaine d'année dans pas mal de boites.  
Enfin, le service info existait mais il était anecdotique et quasiment composé d'autodidactes.
...

Ben non, le service informatique est bel et bien utile. Dans ton exemple, au lieu d'avoir un administrateur système, ce sont des "Kévin Kissikonnai" qui font le boulot. C'est donc réparti sur plusieurs personnes, mais le boulot est là. Donc ce n'est pas un bullshit job. :spamafote:

n°65103765
hisvin
Posté le 04-02-2022 à 07:55:45  profilanswer
 

Comme je le dis, pas à proprement parlé mais cela peut être perçu comme cela suivant les personnes.

Message cité 1 fois
n°65103798
Bébé Yoda
Posté le 04-02-2022 à 08:08:19  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Donc ton poste ne sert à rien ? T'es en train de dire que la gestion de projet est inutile ?

 

Selon les organisations ça peut l'être en effet, au moins partiellement. Quand j'arrive à faire mon boulot en 15h maximum dans la semaine c'est un signe. Et c'est pour ça que je pars

Message cité 2 fois
n°65103810
ogaby
Posté le 04-02-2022 à 08:12:31  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Comme je le dis, pas à proprement parlé mais cela peut être perçu comme cela suivant les personnes.


OK je comprend ce que tu veux dire. Mais pour moi, un bullshit job est tellement inutile que s'il est supprimé, personne ne va reprendre une partie du taf. Genre si le happiness  manager n'est plus là, personne ne va le remplacer sur ses dossiers urgents.

Message cité 3 fois
n°65103823
Coq
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Posté le 04-02-2022 à 08:16:37  profilanswer
 

alb a écrit :


Et ça prend pas long à creuser avant que ça se voit (bon là c'est plus de l'escroquerie que du bullshit job, mais ça m'a fait rire comment le mec s'enfonce) :D
- "vous nous avez dit que votre valeur ajoutée c'est de réaliser des expertises sur des enjeux complexes" :D
- "oui madame dans le cadre du contrat cadre [:eric le-looser] "
https://twitter.com/publicsenat/sta [...] 5069136901

 

https://i.imgur.com/N0At61w.jpg


C'est pas beau à voir cette mise à mort :D


---------------
You're gonna need a bigger ziptie.
n°65103840
Kilyn
Milé sek milé
Posté le 04-02-2022 à 08:20:34  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


[:junk1e:3] , sans source...
 
Mais tu viens pérorer sur un topic où les gens ont juste envie de déballer leurs problèmes et leur lassitude du monde du travail, donc OSEF  [:t_faz:1]


+1. On peut revenir à la base du topic ?


---------------
Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une expérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.
mood
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Posté le 04-02-2022 à 08:20:34  profilanswer
 

n°65103850
Bébé Yoda
Posté le 04-02-2022 à 08:22:26  profilanswer
 

ogaby a écrit :


OK je comprend ce que tu veux dire. Mais pour moi, un bullshit job est tellement inutile que s'il est supprimé, personne ne va reprendre une partie du taf. Genre si le happiness manager n'est plus là, personne ne va le remplacer sur ses dossiers urgents.

 

Ça me paraît pas mal comme définition.
Sur certains jobs ça peut arriver à force de désorganisation et de brassage d'air.
J'ai occupé un poste de chef de projet l'an dernier c'était infernal, 30% du temps était pris par des réunions inutiles qui pouvaient durer 2h voire 3h auxquelles ma participation consistait à dire "Hello" puis "Thank you, bye".... Sauf que politiquement c'est important d'y être pour montrer notre présence (super) et au cas où il y aurait une question.
Tu peux essayer de faire autre chose en même temps mais c'est pas évident car dans le doute tu dois toujours suivre un minimum la réunion... Quel enfer

Message cité 2 fois
n°65103887
homnibus
Posté le 04-02-2022 à 08:30:30  profilanswer
 

alb a écrit :

N'imp, quand tu parles de job tu ne parles jamais de métier, que se soit en français ou en anglais, tu parles d'une activité rémunérée, pas de la nomenclature PCS-ESE.

 

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/job
https://www.larousse.fr/dictionnair [...] /job/44921

 

Et la définition originelle non plus :

Citation :

In Bullshit Jobs, American anthropologist David Graeber posits that the productivity benefits of automation have not led to a 15-hour workweek, as predicted by economist John Maynard Keynes in 1930, but instead to "bullshit jobs": "a form of paid employment that is so completely pointless, unnecessary, or pernicious that even the employee cannot justify its existence even though, as part of the conditions of employment, the employee feels obliged to pretend that this is not the case."[1] While these jobs can offer good compensation and ample free time, Graeber holds that the pointlessness of the work grates at their humanity and creates a "profound psychological violence"

 

Ca parait assez clair.

 

Et un métier - pour ce que ça veut dire - au hasard manager, data scientist, consultant, séminariste, conseil... peut être très bien occupé de manière justifiée, ou de manière complétement bullshit pour pondre du rapport sur "l'évolution du désanusseurs de porcs et de la laïcité dans la blockchain" que tu sais très bien d'une inutilité opérationnelle nulle, mais qui a été décidé par un esprit malade, une organisation sclérosée, ou un écran de fumée pour des profiteurs. Mais bon tu dois le faire parce que sinon l'alternative c'est de remettre en cause l'existence de ton job.

 

Et ça prend pas long à creuser avant que ça se voit (bon là c'est plus de l'escroquerie que du bullshit job, mais ça m'a fait rire comment le mec s'enfonce) :D
- "vous nous avez dit que votre valeur ajoutée c'est de réaliser des expertises sur des enjeux complexes" :D
- "oui madame dans le cadre du contrat cadre [:eric le-looser] "
https://twitter.com/publicsenat/sta [...] 5069136901

 

https://i.imgur.com/N0At61w.jpg

 

J'ai limite de la pitié  pour lui. Puis je me suis dit Mckinsey, donc non :o


Message édité par homnibus le 04-02-2022 à 08:30:59
n°65103944
gimly the ​knight
Posté le 04-02-2022 à 08:39:40  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ca c'est un jugement de valeur absolu.
 
Sur côté par rapport à quoi ?


 
Au cout de fabrication + développement.

Message cité 2 fois
n°65103945
_synapse_
Posté le 04-02-2022 à 08:39:49  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :

 

Selon les organisations ça peut l'être en effet, au moins partiellement. Quand j'arrive à faire mon boulot en 15h maximum dans la semaine c'est un signe. Et c'est pour ça que je pars


Mais tu es fou  :sweat:

 


J'ai le problème inverse, on peut échanger si tu veux, j'ai du boulot pour 3 personnes, doit bosser a l'arrache  en flux tendu, et avec des priorités qui changent tous les 15 jours  :cry:

n°65103948
hisvin
Posté le 04-02-2022 à 08:40:31  profilanswer
 

ogaby a écrit :


OK je comprend ce que tu veux dire. Mais pour moi, un bullshit job est tellement inutile que s'il est supprimé, personne ne va reprendre une partie du taf. Genre si le happiness  manager n'est plus là, personne ne va le remplacer sur ses dossiers urgents.


Bah, ce genre de taff est un taff qui compense en fait une gestion moderne des sociétés qui provoquent des malaises sociaux. Stricto sensu, c'est un boulot totalement inutile mais, en fait, il est utile parce que, socialement, on a créé ce besoin.  
Pour les vieux cons comme moi, on est passé de la société paternaliste (très hiérarchique avec grosse condescendance mais ou tu avais réellement l'impression d'appartenir à une famille avec toutes les contraintes inhérentes. Honnêtement, vivre la journée ou les mecs pleuraient comme des madeleines quand la boite change de nom, c'est épique et touchant. ) à une société plus individualiste ou les salariés deviennent des sortes de mercenaires et on est obligé de créer des 'after work", des stages de cohésion et autres conneries pour recréer un lien social que l'on a détruit...
etc etc...
Bref, faux boulot mais vrai boulot...


Message édité par hisvin le 04-02-2022 à 08:41:49
n°65103973
_synapse_
Posté le 04-02-2022 à 08:44:02  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :

 

Ça me paraît pas mal comme définition.
Sur certains jobs ça peut arriver à force de désorganisation et de brassage d'air.
J'ai occupé un poste de chef de projet l'an dernier c'était infernal, 30% du temps était pris par des réunions inutiles qui pouvaient durer 2h voire 3h auxquelles ma participation consistait à dire "Hello" puis "Thank you, bye".... Sauf que politiquement c'est important d'y être pour montrer notre présence (super) et au cas où il y aurait une question.
Tu peux essayer de faire autre chose en même temps mais c'est pas évident car dans le doute tu dois toujours suivre un minimum la réunion... Quel enfer

 

Ce que tu décrit c'est exactement mon quotidien, avec en supplément un chef qui pousse pour tout faire à la va vite, pas le temps puisque tu fais de la figuration en Réunion et des personnes que tu es censé chapeauter dans les filiales mais qui ne branlent rien parce que de toute manière tu n'a aucun impact sur eux  :sweat:

Message cité 1 fois
n°65104172
Playaz
Le Justi-brouteur - Playnaze
Posté le 04-02-2022 à 09:13:18  profilanswer
 

Moi je pense que certains ici confondent "Job de merde" et "Bullshit Job"

n°65104518
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 04-02-2022 à 09:55:07  profilanswer
 

Reprenons :
- job de merde : tu es trop bien payé pour ce que tu fais, pas assez pour ce que tu t'emmerdes (© Pennac).
- bullshit job : la justification de l'existence de ton poste intéresse exclusivement des gens qui te sont supérieurs hiérarchiquement, et ni toi ni tes inférieurs n'y trouvent leur compte.

 

Le bullshit job est forcément un job de merde, mais l'inverse n'est pas vrai.

Message cité 3 fois

---------------
Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°65104536
ogaby
Posté le 04-02-2022 à 09:56:15  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :


 
Ça me paraît pas mal comme définition.
Sur certains jobs ça peut arriver à force de désorganisation et de brassage d'air.
J'ai occupé un poste de chef de projet l'an dernier c'était infernal, 30% du temps était pris par des réunions inutiles qui pouvaient durer 2h voire 3h auxquelles ma participation consistait à dire "Hello" puis "Thank you, bye".... Sauf que politiquement c'est important d'y être pour montrer notre présence (super) et au cas où il y aurait une question.
Tu peux essayer de faire autre chose en même temps mais c'est pas évident car dans le doute tu dois toujours suivre un minimum la réunion... Quel enfer


_synapse_ a écrit :


 
Ce que tu décrit c'est exactement mon quotidien, avec en supplément un chef qui pousse pour tout faire à la va vite, pas le temps puisque tu fais de la figuration en Réunion et des personnes que tu es censé chapeauter dans les filiales mais qui ne branlent rien parce que de toute manière tu n'a aucun impact sur eux  :sweat:

Vous avez des tâches inutiles donc des "bullshit tasks". :spamafote:
 
(yes I can translate...) :o

Message cité 1 fois
n°65104598
alpachinoi​s
Posté le 04-02-2022 à 10:03:51  profilanswer
 

alb a écrit :


Bon bah on a pas tous la même définition du coup.
Parce que pour moi ça c'est pas un bullshit job, tu vois quand même la différence si tu le fais ou pas, c'est juste un job de merde pour moi.
Certes on pourrait s'en passer si c'était mieux fait, mais c'est pas pour autant que pompier spécialiste incindie à la con c'est un bullshit job.
 
Bullshit c'est vraiment le truc, avec l'intitulé du poste tu vois pas une seule seconde à quoi ça va servir concrètement.  
Genre "responsable qualité des ressources extérieures rattaché à la sous direction générale", où le mec peut faire le beau et passe la balle à ses voisins bullshiters pour jouer le jeu, mais pourrait être remplacé par un pangolin et au final le produit serait le même.  
Le job tu te lèves le matin mais tu sais que tu vas rien apporter de concret à la boite (et encore moins au monde mais ça c'est encore autre chose), et que tu pourrais autant rester coucher. Tu viens juste pour jouer le jeu. C'est ça qui est "dur".


Citation :

les « rafistoleurs » ou « sparadraps », employés pour résoudre des problèmes qui auraient pu être évités ;


 
C'est exactement le cas de nombre de mecs en SSII sur un plateau de grosses COGIP. T'en as d'ailleurs pas mal qui se sont bougés le cul avec le Covid pour refaire correctement :o .


Message édité par alpachinois le 04-02-2022 à 10:04:10
n°65104641
Bébé Yoda
Posté le 04-02-2022 à 10:08:11  profilanswer
 

ogaby a écrit :

Vous avez des tâches inutiles donc des "bullshit tasks". :spamafote:
 
(yes I can translate...) :o


 
Oui, mais une fois que ça constitue l'essentiel de ton job... tu n'es plus très loin du boulot inutile.

n°65104657
Playaz
Le Justi-brouteur - Playnaze
Posté le 04-02-2022 à 10:09:58  profilanswer
 

Tillow a écrit :

Reprenons :
- job de merde : tu es trop bien payé pour ce que tu fais, pas assez pour ce que tu t'emmerdes (© Pennac).
- bullshit job : la justification de l'existence de ton poste intéresse exclusivement des gens qui te sont supérieurs hiérarchiquement, et ni toi ni tes inférieurs n'y trouvent leur compte.

 

Le bullshit job est forcément un job de merde, mais l'inverse n'est pas vrai.

 

Non. Pour moi, un job de merde, ça peu très bien être un job utile mais de merde.
Vu que je n'ai pas envie de dénigrer qui que ce soit, je ne listerai/citerai pas de jobs en question.

Message cité 1 fois
Message édité par Playaz le 04-02-2022 à 10:10:46
n°65104659
alpachinoi​s
Posté le 04-02-2022 à 10:10:11  profilanswer
 

Tillow a écrit :

Reprenons :
- job de merde : tu es trop bien payé pour ce que tu fais, pas assez pour ce que tu t'emmerdes (© Pennac).
- bullshit job : la justification de l'existence de ton poste intéresse exclusivement des gens qui te sont supérieurs hiérarchiquement, et ni toi ni tes inférieurs n'y trouvent leur compte.
 
Le bullshit job est forcément un job de merde, mais l'inverse n'est pas vrai.


Pas forcément. aide soignant c'est un job de merde mais pas assez payé et évidemment pas du tout bullshit.
 
Edit : https://www.cairn.info/revue-projet-2019-2-page-94.htm
 

Citation :

À ne pas confondre avec les « jobs de merde », qui concernent pour la plupart des tâches nécessaires et indiscutablement bénéfiques à la société, mais qui sont mal payés.

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 04-02-2022 à 10:11:53
n°65104673
alb
Chaotic Good
Posté le 04-02-2022 à 10:11:43  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Pas forcément. aide soignant c'est un job de merde mais pas assez payé et évidemment pas du tout bullshit.


As tu lu ce que tu quotes ? :D (notamment la dernière phrase)

 

Je propose qu'on stoppe le débat étymologique, et qu'on laisse la place aux souffrants :o

Message cité 1 fois
Message édité par alb le 04-02-2022 à 10:11:58
n°65104675
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 04-02-2022 à 10:11:58  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Dans ce cas on est d'accord. Qu'il y ait des postes inutiles, à cause d'une mauvaise organisation, d'une incapacité à virer les mecs ou autre, c'est une certitude.
 
Mais le bullshit job, dans sa définition originale, concerne des métiers, pas des postes.
 
Et non, il n'y a pas de métier inutiles, sinon ils n'existeraient pas.


 [:totozz]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°65104682
alpachinoi​s
Posté le 04-02-2022 à 10:12:51  profilanswer
 

alb a écrit :


As tu lu ce que tu quotes ? :D (notamment la dernière phrase)
 
Je propose qu'on stoppe le débat étymologique, et qu'on laisse la place aux souffrants :o


J'ai relu si j'ai bien pigé pour lui job de merde = trop payé, pas le cas des aides soignants [:jean-michel platini:1]

n°65104698
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 04-02-2022 à 10:15:40  profilanswer
 

bon, ici retour au présentiel 5/5 a partir du 14...
 
LA PUTAIN DE LEUR RACE MAUDITE

Message cité 6 fois

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°65104728
Data error
vidage de la mémoire physique
Posté le 04-02-2022 à 10:19:44  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

bon, ici retour au présentiel 5/5 a partir du 14...

 

LA PUTAIN DE LEUR RACE MAUDITE

 


La date est symbolique, on voit bien que le message sous-jacent c'est d'aller vous faire enculer.

 


Message cité 1 fois
n°65104778
homnibus
Posté le 04-02-2022 à 10:25:33  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

bon, ici retour au présentiel 5/5 a partir du 14...

 

LA PUTAIN DE LEUR RACE MAUDITE

 

Quelle misère ce management

Message cité 1 fois
n°65104855
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 04-02-2022 à 10:33:55  profilanswer
 

Playaz a écrit :

 

Non. Pour moi, un job de merde, ça peu très bien être un job utile mais de merde.
Vu que je n'ai pas envie de dénigrer qui que ce soit, je ne listerai/citerai pas de jobs en question.


Ben c'est très exactement ce que je dis, un job de merde peut être utile, un bullshit job est toujours inutile.

Message cité 2 fois

---------------
Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°65104856
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 04-02-2022 à 10:33:59  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

bon, ici retour au présentiel 5/5 a partir du 14...
LA PUTAIN DE LEUR RACE MAUDITE

 

Ça va faire drôle quand ça va démissionner en masse cette année (et pas que pour ta boîte).

Message cité 2 fois
Message édité par 240-185 le 04-02-2022 à 10:34:20

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°65104909
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 04-02-2022 à 10:40:33  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Dans ce cas on est d'accord. Qu'il y ait des postes inutiles, à cause d'une mauvaise organisation, d'une incapacité à virer les mecs ou autre, c'est une certitude.
 
Mais le bullshit job, dans sa définition originale, concerne des métiers, pas des postes.
 
Et non, il n'y a pas de métier inutiles, sinon ils n'existeraient pas.


 [:rofl]

Message cité 1 fois

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"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°65104936
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 04-02-2022 à 10:43:19  profilanswer
 

Data error a écrit :

La date est symbolique, on voit bien que le message sous-jacent c'est d'aller vous faire enculer.


ca aurait du etre a partir du 5 mais ils nous font une fleur [:tinostar]

homnibus a écrit :

Quelle misère ce management


faut pouvoir compter les tetes de betail !

240-185 a écrit :

Ça va faire drôle quand ça va démissionner en masse cette année (et pas que pour ta boîte).


1er reflexe aussi en réu quand j'ai appris la nouvelle :D


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°65104944
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 04-02-2022 à 10:44:15  profilanswer
 

cordelius a écrit :


 [:rofl]


ouais hein ? y a des pans entiers de l'économie qui sont cancéreux pour la société, il est adorable :D

Message cité 4 fois

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°65105008
Playaz
Le Justi-brouteur - Playnaze
Posté le 04-02-2022 à 10:51:02  profilanswer
 

Tillow a écrit :


Ben c'est très exactement ce que je dis, un job de merde peut être utile, un bullshit job est toujours inutile.

 

Je me suis peut être mal exprimé. Un job de merde, c'est un job qui te pourri la vie/le mental et/ou le physique et mal payé.
Un Bullshit Job peu être agréable en soit, bien payé (ou pas) mais reste inutile oui.

 

Genre, la distribution de flyers dans les GS. Si cette pratique existe depuis longtemps, c'est qu'elle est forcément utile pour qq1/personne morale.
Par contre, c'est un sacré job de merde.

 

Bref, c'est HS :o

Message cité 1 fois
Message édité par Playaz le 04-02-2022 à 10:52:20
n°65105206
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 04-02-2022 à 11:09:19  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Ça va faire drôle quand ça va démissionner en masse cette année (et pas que pour ta boîte).


 
Les annonces que je vois dans mon domaine font de plus en plus mention de télétravail pour attirer les gens. Et je pense que les postes qui n'en ont pas, se verront reléguer en dernier choix.
 
Bon évidemment ce sera toujours une histoire d'offre et de demande / rapport de force. Au moins tant que le TT sera mal considéré, ou vu comme n'apportant rien à l'entreprise. Les boites qui ont prévu de diminuer la surface de leurs locaux par exemple, reviendrons pas en arrière j'imagine.
 

HumanRAGE a écrit :


ouais hein ? y a des pans entiers de l'économie qui sont cancéreux pour la société, il est adorable :D


 
C'est pas nouveau, theomede est un bon petit soldat de la doctrine dominante. On a le meilleurs système, car si ce n'était pas le mieux ça disparaîtrait "naturellement". Les gens ont le choix, ils se plaignent, mais c'est que de leur faute. Ceux qui comprennent pas, c'est qu'ils manquent de vision et sont trop bas sur l'échelle (qui commence à l'échelon gilet jaune) etc etc


Message édité par tamino le 04-02-2022 à 11:14:11
n°65105242
manololeca​rolo
Posté le 04-02-2022 à 11:13:04  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

bon, ici retour au présentiel 5/5 a partir du 14...
 
LA PUTAIN DE LEUR RACE MAUDITE


 
Le bon signal, clair et net, de chercher ailleurs.
 
La "Grande Démission", ils en ont entendu parler, ces dinosaures ?

Message cité 1 fois
n°65105486
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 04-02-2022 à 11:38:50  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :

 

Selon les organisations ça peut l'être en effet, au moins partiellement. Quand j'arrive à faire mon boulot en 15h maximum dans la semaine c'est un signe. Et c'est pour ça que je pars

 

Ça ça peut juste être un boulot cool et utile.

 

Et typiquement si ton N+1 n'est pas bullshit (ou mauvais) il doit éviter ça et te donner du taf.

 

Si en revanche un manager glande en réunion ou micromanage là c'est du travail improductif voire nuisible..


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Ceterum censeo Euro delendum esse
n°65105500
hisvin
Posté le 04-02-2022 à 11:40:32  profilanswer
 

manololecarolo a écrit :


 
Le bon signal, clair et net, de chercher ailleurs.
 
La "Grande Démission", ils en ont entendu parler, ces dinosaures ?


J'ai déjà connu l'époque ou 90% du service démissionné dans l'année (une quarantaine de personnes) et cela n'a jamais fait bouger les lignes.  :whistle:

n°65105566
Tahitiflo
éponge carré(e) triple experte
Posté le 04-02-2022 à 11:47:03  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

bon, ici retour au présentiel 5/5 a partir du 14...
 
LA PUTAIN DE LEUR RACE MAUDITE


il aurait fallu faire un avenant au contrat lors du passage au TT. :o


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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°65105610
Tahitiflo
éponge carré(e) triple experte
Posté le 04-02-2022 à 11:52:09  profilanswer
 

Tillow a écrit :

Reprenons :
- job de merde : tu es trop bien payé pour ce que tu fais, pas assez pour ce que tu t'emmerdes (© Pennac).
- bullshit job : la justification de l'existence de ton poste intéresse exclusivement des gens qui te sont supérieurs hiérarchiquement, et ni toi ni tes inférieurs n'y trouvent leur compte.
 
Le bullshit job est forcément un job de merde, mais l'inverse n'est pas vrai.


Du BSjob,on en a pleins les hémicycles ,la moitié des députés ou des sénateurs ne seraient pas là ,on s'en rendrait même pas compte et on économiserait vraiment un pognon de dingue.

Message cité 2 fois

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
mood
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