Reprise du message précédent :

Ben non, on en fait en france. J'ai un pote qui en fabrique et a concu une puce révolutionnaire :
https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 2522_1.htm

 
C'est presque ça en plus    
 
Même secteur d'activité et même contexte que Stelina sauf qu'on s'est déjà mangé le plan social
 
Tu as un facteur x10 en terme de "compensation" entre les "jeunes" (+- 10 ans dans la boite) et les vieux boomers qui sont collés à leur siège depuis 35 ans en essayant de comprendre comment faire un copier/coller dans Excel    

Mieux vaut être en CDI avant ce p**** de COVID que naviguer à vue comme moi en CDD depuis 1 an.
 
Ceux qui sont en CDI ont la sécurité de l'emploi et ce quelque soit le contexte économique. J'avais plein d'opportunités avant cette pandémie chinoise.  
 

 
Tout dépend du secteur dans lequel tu bosses et le poste que tu occupes.  
C'est sûr qu'être barman ou serveur ou stewart, ou intermittent du spectacle, de nos jours, ça ne doit pas être facile à vivre.
 
Quant aux opportunités, si tu décides de ne pas les saisir, tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même

OK

Sinon zéro raj hein. Je m’en tape complètement  
A la vue de tes smiley, vérifie ton taux d’alcoolémie par contre  

Il est vrai, mais tout dépend du secteur aussi, ça embauche toujours en CDI.
 
Perso, j'ai refusé un CDI récemment, pour x raisons. Moi je voulais continuer en CDD (j'avais encore 6 mois à faire), mais eux voulait pas, bon ben ciao  

Je pense que le CDI aujourd'hui a beaucoup moins de valeurs qu'il y a 30/40 ans. Le marché de l'emploi est tellement versatile, la manière de bosser a tellement changé, maintenant on reste rarement dans la même boite toute sa vie, et on se forme, on se reconvertit plus facilement. Le CDI c'est plus un sésame comme avant, sauf si on veut vivre à crédit, mais ça c'est un choix de vie.

Moi j’ai eu deux démissions reçues cette semaine.  
(6 ans de boîte tous les deux)

Les deux partent à la concurrence, malgré leur clause de non-concurrence. Ça sent la négociation avec le nouvel employeur pour paiement de la clause eventuelle.

Vaut mieux être en CDI qu'en CDD, covid ou pas covid.
Mais avoir un CDI n'empêche pas de se faire virer, regarde les différents plans sociaux comme chez Air France, Renault, Michelin, Auchan, Arcelor Mittal... ceux qui se sont fait lourder étaient tous en CDD peut-être?

Dans ce cas, faut préciser : TPE ou grosse boîte.
Se séparer d’employés en CDI c’est pas si simple et c’est coûteux.

Tu l'aurais activée et payée cette clause?
Ou peut etre qu'ils ont lu leur contrat et qu'elle est non applicable.

Si la paye permet de payer le montant de la non concurrence.

Et ça doit être à poste équivalent, etc

C'est quand même putain d'utile quand t'es dans la merde et pas payé des masses.

Genre quand j'étais au chom avec un SMIC, j'aurai apprécié pouvoir payer ma facture de bagnole en trois ou quatre fois.

Bah on te laisse pas cette possibilité quand t'as pas de CDI.

Et c'est cool pour toi si tu peux acheter un logement cash...

C’est assez frais. Je ne sais pas si on va l’appliquer avec mon RH.  
Un des deux s’en va véritablement à la concurrence mais on ne connaît pas la boîte.
Le deuxième, je ne sais pas, il m’a donné aucune info
 
Ce qu’on fait généralement, on répond par lettre AR à la démission en rappelant la clause au cas où.
Puis, on essai de savoir plus tard chez qui va la personne et on avise si on monte un dossier avec notre avocat.
 
Le véritable problème, c’est que pour ces postes, il faut entre 1 à 2 ans pour être opérationnel. J’ai eu 5 postes ouverts pour 2021 et la bah je me retrouve avec 2 personnes en plus a trouver. C’est très lourd en terme de temps de recrutement et de formation.  
 
On a aussi une clause en plus au contrat de travail qui oblige les gens à rester au minimum 3 ans sinon ils nous doivent le montant de la formation dispensée depuis le jour d’embauche. (Rarement appliquée cela dit...)

Ne t'inquiète pas pour mon taux ; c'est l'un des effets positifs de la pandémie : à force de supprimer les interactions sociales festives, un seul verre suffit désormais pour atteindre l'ivresse...
 

Je ne suis pas un pro des clauses casses couilles mais j'espère que ces boulots paient un peu.

Je présume que le coût de la formation est ce qui empêche de proposer des salaires suffisamment attractifs pour empêcher les mecs de se barrer ?

T'as eu des retours sur le pourquoi ils se barrent ? Histoire d'être sur que c'est pas que le pognon ?

 
C’est bien payé oui. Enfin, c’est bien payé pour le job disons      
 

 
Il y en a un, il en marre de « cocher des cases » comme il dit.  
Pour la petite histoire, on est en train de fortement grossir, surtout mon activité. Pour exemple, la BU dont je m’occupe est passée de 20 personnes à 35 en 2 ans et on a prévu de doubler jusqu’en 2025. À mon niveau c’est assez jouissif mais pour certains de mes gars, ils ne s’y retrouvent plus. Ils trouvent qu’on s’éloigne de leur métier de base... tout devient automatisé, analysé, stat and Co. gros outil CRM etc...
 
Et a priori il est mieux payé en face

Après 6 ans d'ancienneté ,ce n'est pas non plus ahurissant de vouloir voir autre chose.

ça veut tout et rien dire mais je suppose que le lance pierre est de mise.

Donc attend toi à en voir d'autres partir,surtout si le secteur est dynamique.

Ah oui, la cogip devient grosse cogip.

Profils purement techniques qui veulent pas faire de management.

Là c'est pas les sous qui retiennent les gens.

Oui C’est pas deconnant en effet.

Tu déduis bien ce que tu veux.

Ça à changé les clauses de non concurrence ?
La dernière fois que je me suis renseigné sur le sujet, c'était à l'employeur de décider au moment du départ d'un employé s'il voulait appliquer la clause. Et s'il voulait l'appliquer il fallait rémunérer l'(ex)employé pendant toute la période d'application de la clause (même si en fait il ne partait pas chez un concurrent et commençait à travailler tout de suite).

Bah je vois surtout que pour une famille moyenne mettons, acheter un bien immobilier c'est rarement possible sans crédit. Et in fine sans CDI.

Après je fais de l'informatique et un CDD de trois ans c'est certainement plus engageant qu'un CDI dans ce secteur.

Je trouve ça con comme prérequis comme tout un tas d'autres choses (va expliquer à un banquier que t'es solvable quand t'es à ton compte avec un CA de 50k annuel et un apport conséquent...)

C'est le même niveau de connerie qui fait que dès que tu sors des cases tu es cloué au pilori.

Si t'essaies de faire 8-16h30 quand tout le monde fait 9-17h30, tu te fais jeter.

Surtout qu'un CDI ça ne présume de rien, ça empêche pas de se faire dégager, d'avoir un accident de bagnole, de se péter une jambe ou autre.

C'est juste... La norme. La putain de norme qui fait chier le monde (surtout moi).

 
C'est toujours le cas. Et je confirme qu'il faut payer la clause pour qu'elle soit active.  
D'où l'intérêt de bien la fermer une fois que sa dém est posée s'il y a une CNC en jeu.  
Dans le cas des 2 départs, y en a un qui a compris et l'autre qui aurait du lire la page 1 du topic démission
 
Mettre en place une CNC ne protège en aucun cas des départs. Tout au plus ça peut les retarder, et encore...  
La meilleure tactique côté employeur c'est d'activer systématiquement la clause et de le faire savoir. Ca peut éventuellement aiguiller les démissionnaires vers d'autres secteurs.
Côté salarié, il suffit alors de négocier la prise en charge du paiement des indemnités par le nouvel employeur. Au final, pas grand intérêt...
 
Le plus facile pour éviter que les gens partent à la concurrence, ça peut paraître trivial, mais bon... Ca se paye en salaire, en primes, en conditions de travail, en formations...
Et dire merci de temps en temps. Ca compte énormément et ça coûte zéro euro à la boite ou pas loin

Non c'est toujours comme ca.
Ici c'est 70% du salaire pendant 2 ans.

Ouais enfin les clauses de non concurrence c'est souvent même pas légal, autant signer le contrat avec et expliquer gentiment en partant que "déso, renoncer à bosser sur la France entière dans mon secteur d'activité pendant 2 ans contre 10% de mon ancien salaire, comment vous dire que lol".

Meme louer sans CDI, c'est compliqué.
 
C'est pas parceque au niveau de l'emploi, c'est plus compliqué d'en avoir un, que le reste de la société n'est pas encore basé sur l'idée que c'est le statut qui montre que t'es fiable.
Tant qu'on aura pas un credit score a la nord américaine...

 
On est toujours sur un rapport de forces. L'important pour l'employeur c'est de réussir à instiller un doute / une peur si l'employé songe à partir.
   
Même si l'info est pas difficile à récupérer, ne va pas croire que 100% des cadres qui signent une CNC connaissent leurs droits et ont pleinement conscience qu'une CNC mal écrite est nulle et non avenue... (je pense aux juniors qui n'ont pas eu de cours de droit du travail à l'école par exemple)

Ça existe à l'étranger des clauses de non concurrence ? (pour les mecs lambda j'entends, pas pour le top management)

Oui (Luxembourg), mais je me souviens plus des conditions je t'avoue. D'un autre coté, le pays est tellement petit, si tu fais un coup de ... Trafalgar a ton employeur (ou a ton employé) ça se sait vite et partout donc  on cherche plus le consensus que l'affrontement.
 
Par ex dans le secteur bancaire yavait 2 endroits a eviter,

ça veut dire quoi nazisme envers l'IT ?

Ca veut dire, que t'es qu'une petite m*** qui doit baisser le front dans les couloirs, se faire gueuler dessus en réunion, la menace permanente de se faire prendre a parti par un boomer et une ambiance proche de l'occupation.  
 
Tu oses respirer le même air que le financier qui lui crée de la richesse alors que tu n'es qu'un centre de cout qui a le pouvoir de couler la banque si malveillance mais chut ça faut pas le dire.
 
Bref, l'endroit ou tout le monde te dit: "surtout, ne va pas chez eux "
 
"Et en plus ya pas d'alcool"

Ah oui ok, une bonne ambiance. Et ya des gens qui tolèrent ça dans un contexte de plein emploi sur ce secteur ? Je me dis qu'ils devaient avoir du mal à recruter, ou a garder les gens plus de quelques semaines.

Les banques accordent toujours de la valeur au CDI tkt

Il y avait une sorte de syndorme de Stockholm sur le frontalier français qui allaient bosser au Lux. Plus de possiblités d'embauche, moins de discrimination raciale et salaire plus elevé qu'en France. Mais ramené au pays c'etait payé au lances-pierres avec cette ambiance déletère.

Les frontaliers restaient avec leur mentalité FR: loyauté, corvéabilité et "faut s'accrocher et pis g un CDI pour le Scenic et le pavillon" et peur de ne pas retrouver ailleurs.
EDIT: typiquement dans une banque dont je tairais le nom, ils recrutaient souvent des français "identifiés arabes par le nom ou le faciès" car il ne trouvaient rien en France. Ils etaient mal payés mais restaient car non discriminés a l'embauche.

Maintenant ça a globalement changé et la mobilité inter-entreprises est plus forte. Virant même au mode "mercenaire" ou tu surfes de boite en boite uniquement pour le salaire.

 
Fallait pas leur refuser l'augmentation

Il faut faire attention mais les entreprises ont souvent du mal, le "management en tant que saint graal" c'est assez Français et ne convient pas à tout le monde, dans beaucoup de pays tu peux faire une carrière purement technique, ici c'est compliqué sans faire de "management" à minima, ce qui ne convient pas à tout le monde

Si ils sont aussi près de leur sous au lieu de faire chier ils n'ont qu'à faire comme tout le monde et prendre une assurance (loyer impayés dans ce cas)...

Mais comme ils sont creuvard jusqu'au bout des ongles comme tout bon boomer qui se respecte    

Dans ce cas-là c'est l'assurance qui réclame un CDI avec certificat de non période d'essai et non préavis de départ...