Reprise du message précédent :

 
 
Voilà. En gros ils autorisent à étaler sur un 6h-21h c’est déjà pas mal.

J'envoie a qui la facture de 750 000€ ? Ou La demande d'augmentation de 1500€ par mois ( ce qui au final reviens au même ) pour pouvoir payer un logement dans la zone ultra concurrentiel situé autour du boulot

Etre si loin n'est pas forcément un choix de son plein gré  

Ben c'est sur que ceux là ne peuvent pas prendre les horaires des extrémités puisqu'il y a un couvre feu

6h départ du domicile, 21h retour au domicile
Avec les données que nous communique loupie94, ça fait 7h-20h comme plage pour certains "agents" : soient à peine des horaires de journée standards...

Sauf si leur employeur leur rédige une attestation, laquelle ne sera pas contraire à l'esprit de la loi.

Si puisque la presence hors horaires n'est pas necessaire.

Non parce qu'elle ne compromet pas la lutte sanitaire (bien au contraire).

https://www.interieur.gouv.fr/Actua [...] s-Reponses

Cela dit, c'est tres representatif de la mentalité générale, ou chacun a son petit niveau se croit en droit de passer par dessus la contrainte

 
Tu aimes les contraintes.

 
Rassure moi ce n'est pas une question générale mais uniquement dans le cas cité ici ?
Car des horaires de boulot, on en trouve sur toute une journée ( nuit inclus )
Rien que dans mon atelier, c'est du 24h sur 24 quasiment...

Non, je signe des justificatifs professionnels

 
Ce n'est pas moi que ça concerne, je peux aller au boulot à pieds.
 
Tu diras ça à  des agents qui sont à un ou deux ans de la retraite, propriétaires de leur maison.
 
Et pour ce qui concerne la période, pour arriver à 6h30 quand on habite à plus d'une heure du boulot vous comprendrez bien que du coup on est en chemin  pendant la période couverte par le confinement nocturne.
 
Ce que je pointe c'est surtout l'incohérence entre "on propose des assouplissements " et "les agents n'en profitent pas" (alors qu'ils le feraient si on leur donnait vraiment la possibilité de le faire sans risquer d'avoir des problèmes avec les fdo)

Je prends notre cas : lors du deconfinement, nous avons choisi d'imposer à nos compagnons des horaires postés (hors poste de nuit) pour limiter les présences simultanées dans les vestiaires et réfectoires.
Cette décision n'a aucun enjeu productif ; le but est exclusivement sanitaire (les équipes travaillent dans des zones et avec des équipements différents : si notre but était productif, c'est l'effectif que nous augmenterions )

Avec le couvre-feu, nous ne diminuons pas l'amplitude horaire en augmentant la période de recouvrement entre les équipes de matin et d'après-midi : nous rédigeons des attestations.

Quand je lis le récit de loupie94, j'y vois la même logique, mais avec des travailleurs autonomes... jusqu'au moment où leur hiérarchie se met à leur refuser la rédaction de justificatif professionnel.

À titre personnel, je trouve ça lamentable/déplorable.
Et à aucun moment je n'y vois l'application des préconisations émanant de la puissance publique.

Faut surtout se poser la question sur l'utilité d'un confinement nocturne,a part rajouter une couche d'emmerde sur le dos des entreprises et des prunes sur le dos des gens qui vont ou rentrent du taf.

Ca pour le coup c'est une nouvelle tendance : avoir un patronat qui omet complètement que les salaires doivent permettre de se loger convenablement.

je quote un message précis sur un sujet de discussion précis, qu'en penses tu ?  
Indice: je ne suis pas totalement neuneu, je bosse a l'hôpital mais sans jamais avoir remarqué qu'on faisait des relèves donc des gens en poste en permanence et sans jamais avoir entendu parler des 3-8 non plus.

Tant qu'ils trouvent des employés, cela dit...

pas le cas de beaucoup de mes collègues.

 
Désolé de t'avoir choqué mais je vois parfois tellement de commentaires déconnectées de la réalité que j'ai préféré vérifier  

Oui cela dit le gvt ne fait rien non plus pour endiguer la hausse des prix, bien au contraire, ça brosse le boomer dans le sens du poil  

 
Si les gens arrêtaient d'acheter des baraques/appartements à des prix astronomiques, alors les prix baisseraient.
D'ailleurs c'est ce qu'il se passe dans mon coin ( près de Vittel ) -> plus personne n'achète et les prix de l'immobilier se cassent la gueule.
 
Donc en gros pour résumer : si tu payes ta baraque la peau du zbob c'est que tu achètes dans un coin où tout le monde veut acheter    
 
 

Pour revenir au sujet : j'avais raconté récemment pourquoi je trouvais regrettable qu'un employé soit chargé de surveiller les temps de pause des autres employés, et que je considère que c'est le boulot de l'encadrement.
Ma théorie cassos tient la route : hier soir dans les vestiaires un représentant de cette catégorie sociale, avec un bon look voulait mettre un coup de boule à un des chefs d'équipe, après un différent suite à une discussion    
 

Et Paris concentre la triple contrainte :
- les boomers qui y habitent veulent y rester (et si leur forte espérance de vie est une bonne nouvelle pour eux, c'est une mauvaise nouvelle pour les prix de l'immo) ;
- les grands groupes y conservent/concentrent les emplois (alors que la performance économique corollaire est loin d'être certaine par rapport à une décentralisation) ;
- les investisseurs rajoutent une couche en achetant de l'immo parisien parce que vu comme une valeur refuge.

La complainte du COGIPien.
 
Trop de communication tue la communication.
 
J'en peux plus de la multiplication des contacts entre collègues directs, indirects, avec les clients et avec la hiérarchie Tourd'ivoire.
Mails
Instructions, via intranet
Teams ( Activités , Conversations , Equipe )
Skype
Courrier postal
Les divers registres Excel sur le réseau
Les notifs par mail d'un machin sur Teams
Les messages sur Teams backupés par mail  
Les appels manqués renvoyés sur l'inbox
...
...
 
J'en peux plus de ce merdier

A Paris les gens n'ont pas le choix. Certains métiers sont concentrés sur Paris et une reconversion demande de très gros sacrifices... Sans compter le conjoint qui doit aussi retrouver du travail..

C'est pour ça que des coins franchement médiocres de région parisienne sont assez chers... Et qu'à l'inverse un endroit plutôt agréable comme Vittel peut baisser.

 
Agréable si tu aimes la compagnie des vieux  

Exercer un métier "kinexistekapaname" est un choix pour la plupart des personnes concernées.
Et c'est un choix qui n'est financièrement défendable que pour la plus haute strate de salaires.

Puis le peu d'informations importantes qui est réellement envoyé se perd invariablement dans tout ce merdier

Ouais, moi je suis né en RP, donc j'ai pas vraiment choisi...

Après bouger pourquoi pas mais pour l'instant aucune envie pour une région particulière, du coup c'est pas évident de trouver une motivation autre que le boulot

De l'info importante ?
En Cogip ?
 
Arrête-toi tout de suite avant de nous parler de prise de décision !

En restant dans ta région, tu choisis quand même ça reste assez facile de bouger (si tu le souhaites, tu peux très bien rester dans ta région natale)

Bien sûr, mais comme je disais c'est souvent lié à une motivation particulière le fait de bouger, et pour le moment hormis olus de soleil j'en ai pas vraiment  

L'avantage du couvre-feu, c'est que tu peux avoir la vie nocturne de Châteauroux tout en restant à Paris

Facile facile... Dans ton lieu de naissance tu as en général ta famille, tes amis, des associations, clubs etc dont tu fais partie, selon les personnalités de chacun c'est pas facile de tirer un trait dessus. C'est pas qu'une question de boulot.
 
J'ai fait l'expérience, 3 ans sur Limoges, 2 ans sur Nantes... 3 H et 5H de bagnole pour visiter la famille, les assos dont je faisais partie : c'est mort; les amis? pas le temps.
 
Et sur place, avant de partie j'ai laissé... 3 amis grand max qui ont cessé de me parler une semaine après mon départ.
Le tout dans des locations de merde dans des régions épouvantables (Limoges c'est mort, y'a rien, la circulation est merdique et la ville truffée de radar-putes (ouais une 2*2voies à 50 km avec le radar en bas d'une cote, tu la sens la sécurité du porte monnaie du Conseil Général?) et Nantes c'est l"inverse, circulation bloquante partout (Coucou le pont de Cheviré) ce qui rends le moindre déplacement en ville impossible même en transco.
Bon après y'en a sûrement qui aiment Et trouver un travail est plus faisable que mon coin de bousie que j'adore mais ou même bien avant le COVID et même la crise économique, le travail était rare (et merdique ).

Non mais je sais très bien, j'ai fait Var/Nord/Isère. Et avant de retourner de manière définitive dans le Nord, il pourra avoir un autre déplacement (Nantes ?). Et je n'ai jamais dit qu'il FALLAIT bouger. Tu peux très bien choisir de rester dans ta région natale. Mais ça reste un choix.

 
Heu, il y a quand même des raisons d'avoir eu à bouger de sa région de naissance bien avant le milieu de sa carrière
- Papa Maman qui se décident de refaire leur vie ailleurs, entrainant avec eux la marmaille alors adolescente et donc non en droit de décider, pan on se casse à Vittel
- les études, à la sortie du lycée (bac ou prépa), qui peuvent faire voyager en fonction des écoles et cursus suivis pas toujours présents dans la région (ou alors d'un niveau qui n'est pas celui escompté)
- en complément des études, les stages
- pour ceux qui approfondissent encore plus leur formation, re changement d'organisme (double cursus, doctorat, etc)
- les amours
- mais aussi le premier boulot...
 
Quand je regarde mes deux classes (ayant fait deux premières j'ai eu deux groupes sous les yeux), il doit rester 20 ans plus tard moins de 10% des mes anciens camarades encore présents sur Tours (et je n'en fais pas partie).
Pourtant c'est typiquement le genre de ville où l'on peut naître et aller jusqu'au bout de ses études sans avoir à bouger car bien pourvue en universités, avec un milieu associatif et culturel développé (à hauteur d'une ville de 140k habitant hors agglomération).
 
J'ai tenu jusqu'à mes 30 ans et ai vu les "copains" en partir les uns après les autres, pour raison pro ou raison de coeur.
Les bons amis tu les gardes, et les copains tu t'en refais ailleurs. S'ils ont une opportunité ils ne te mettront pas ou peu dans la balance avant de prendre leur choix de quitter leur région

 
Ah ben je pensais au contraire avant d'avoir un boulot stable, donc justement à une période ou en théorie tu es le plus libre de faire des choix
 18/25 ans disons. Celle aussi ou en général on se sépare de ses amis d'enfance/adolescence.
 
Et je suis bien d'accord sur tout, après, ça va dépendre des gens et de leur personnalité.
Perso les 3 ans à Limoge avec un seul vrai ami, les collègues de boulot en mode OSEF, la moitié qui parlent en patois du Sud quand j'étais là (un collègue un peu moins con m'a dit qu'il ne parlaient jamais patois entre eux avant que j'arrive) pas de clubs qui correspondent à mes intérêts, bref, une purge
 
Dans mon cas, changer de région, ça ne serait pas un choix mais une obligation, de mon point de vue

Alors ça c'est bien un truc que j'arrive pas a comprendre.
 
Pour moi tes collègues ce sont des gens où tu doit faire un effort d'aller vers eux, apres bon si tu sais que t'es la de courte durée...

Les collègues de boulot snot des gens comme les autres, la plupart sont relous

Parce que la norme impose d'être social, disons qu'elle promeut plus les yes life que les taiseux malheureusement.

Bah je leur demandais pas non plus de devenir des amis, mais bon autre chose que les conversations à 3 mots pendant le repas du midi quoi
Et normalement j'aurais dû rester mais entre l'ambiance, l'endroit en général et les problèmes de la société (une petite dette d'un milliard et demi d'euros, une paille ) qui faisaient que la direction rognait sur tout, je me suis barré.

Edit : on s'est mal compris, quand j'ai dit "les collègues en mode OSEF" c'est eux qui ont décidé de m'ignorer, CF le fait qu'ils parlaient en patois entre eux quand j'étais là, histoire de bien me faire comprendre que j'avais pas ma place parmi eux.

Après oui, je ne suis pas expansif, mais y'a des limites quand même, quand tu passes la journée en binôme avec un type qui ne va pas te parler de rien d'autre en dehors du boulot et qui te réponds "Oui" "Non" "Rien de spécial" quand tu demandes si ça va, ce qu'il a fait de sa soirée, etc... Bah au bout d'un moment tu abandonnes, aussi.