Reprise du message précédent :

Idéalement il faut aussi mettre les grains dans un bol tibétain  

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Kopi_luwak
 

J'ai goûté la version élevage. Je n'ai pas vu de particularité, c’était un bon café mais comme tous les autres bu là-bas.

Et le café de la machine Selecta du bureau, hein, pour essayer de retomber dans le sujet de base du topic ?

Il est pas bon, parce que c'est pas de la bonne eau dedans

Les machines à café automatiques du taf, ça me rappellera toujours l'anecdote de mon frère qui vient d'arriver dans sa COGIP au service info pour gérer la boutique en ligne, et puis PAF ransomware au bout d'un mois , il a sauvé toutes les données et envoyé bouler les pirates - dur combat de plusieurs semaines à contrer toutes les attaques jour et nuit, il faisait des semaines de 120h donc la boîte a pas eu besoin de payer 3 millions d'euros, et une fois la situation stabilisée, la DRH/femme du patron qui lui fait cadeau d'une carte café Selecta chargée avec quelques euros pour le remercier   Il boit pas de boisson chaude  
 
Faut savoir que mon frère est un sauvage caractériel et a pas les codes de bonne conduite au travail donc il a dégainé les insultes direct. Il est toujours dans la COGIP, pas la DRH  

En terme de manque de respect on est bien la .... autant lui cacher au visage  

Il a eu une belle prime par la suite    
Mais à n'en point douter, il ne l'aurait pas eue s'il avait accepté la carte café

Ou parce qu'il y a des petites crottes de lapin dedans.

J'avais oublié cette anecdote  

Les vrais ont hacké la carte café du boulot, mais ne s'en servent pas parce qu'il est dégueulasse

Finalement la réaction était plutôt saine et aura été salutaire

 
J'aurais bien voulu être une mouche pour entendre ce déferlement de colère, la DRH a du passer un salle quart d'heure en 5mn chrono!

Ma femme a commencé son boulot dans une nouvelle équipe il y a 6 mois. Elle a remarqué que tout le monde se faisait la bise alors elle s'est sentie obligée de faire pareil.  
 
Au bout de quelques semaines / mois, elle a fini par sympathiser avec un collègue qui se comporte de façon très "tactile" avec les autres, mais dans sa grande naïveté elle n'a pas pensé à mal (il a 20 ans de plus et a une famille). Depuis quelques semaines le mec est passé à la vitesse supérieure avec des compliments sur son physique, insiste pour lui offrir des cafés lorsqu'ils se retrouvent devant la machine, lui a même acheté une patisserie chez le boulanger, et évidemment continue d'avoir les mains baladeuses lorsqu'il la salue. Et il a carrément dépassé les bornes vendredi dernier en l'appelant "ma beautiful" et en lui volant un baiser sur la joue. À ce moment-là elle a décidé de mettre les choses au clair en lui demandant de revenir à une relation strictement pro et de ne plus lui faire la bise. Le mec a paru complètement décontenancé et a feind l'incompréhension.
 
Mais aujourd'hui elle se retrouve face à un dilemne car ses autres collègues (masculins) vont continuer à vouloir lui faire la bise et du coup ça risque de paraître bizarre si elle se met tout à coup à refuser.
 
Je ne sais pas quel est le consensus vis-à-vis de ça mais ça me parait absolument pas pro d'avoir ce genre de contacts dans un service. En tout cas depuis 20 ans que je travaille j'avais encore jamais vu ça.

De un, elle a bien de recadrer le mec sans tarder. Il ne faut pas laisser les choses empirer.
Courtoisement mais fermement.
 
Dans mon service, quasi tout le monde se fait la bise (courant dans ma région); deux collègues préfèrent me serrer la main, ils ont leurs raisons et je les respecte (une lesbienne qui préfère garder ses distances avec les hommes et un homme qui trouve ça plus approprié avec la hiérarchie). Ca n'a jamais posé de souci et je ne crois pas que ça soulève des questions dans l'équipe...

La bise aux collègues bordel quelle idée

J'ai vécu ce genre de situation assez récemment, je l'ai raconté sur ce topic.
Si elle veut arrêter de faire la bise, elle peut juste dire "je préfère arrêter à cause des virus" ou équivalent. Ça passe tout seul. Quand quelqu'un me fait la bise aujourd'hui je dis que je ne la fais pas, qu'il en profite bien c'est la dernière.
J'ai reçu un guide pro sur le sujet du harcèlement, très bien conçu et que je peux te faire parvenir si tu le souhaites.  
Bon courage et toute mon empathie à ton épouse.

Je pense qu'on a bien le droit de vouloir arrêter sans avoir vraiment besoin de se justifier. Elle pourrait même dire qu'elle a eu un problème avec quelqu'un.

Moi aussi je me suis senti obligé. Je suis un mec et les filles font la bise

"J'ai la gale norvégienne   "

 
Le covid a bien arrêté ça ici
Même les poignées de mains c'est fini
 
Par contre les autistes qui te regardent même pas et sortent un "b'jour" quasi inaudible la tête sur leur clavier ça me gonfle

C'est le seul truc positif du covid: la fin de l'obligation de la bise.
 
Moi je fais la bise à qui je veux (en l'occurence un seul collègue) et je me fous de ce que les autres pensent/disent.
 
Et je dis parfois "bjour" sans lever la tête du clavier si je suis occupée, je suis là pour bosser pas pour sociabiliser

 
Il est sur ce cliché?
https://hfr-rehost.aurait.eu/https: [...] t/f/506999
 

 
parce qu'elle a déjà été racontée avec des détails croustillants?
 

 
En époque post-covid y'a encore des gens qui se font la bise au taff? fin d'ailleurs même avant le covid c'était rare dans les boites où je bossais..
 

 
Bis.

 
On est une toute petite équipe et c'est leur seul échange de la journée parfois, un petit effort

Y'a pas vraiment de consensus. Ca dépend beaucoup des entreprises, des personnes, et des liens entre les personnes.
 
Ici, je fais la bise à la plupart de mes collègues féminines, mais toujours parce qu'elles sont aussi plutôt bise. Avec d'autres, ça peut être une poignée de main, un check ou un coucou de loin pour celles que je croise tous les 4 ans.
Dans les collègues féminines, c'est pareil : elles font la bise à certains, pas à d'autres, ça varie en fonction des personnes. Si cette différence de traitement froisse une personne, c'est que c'est un con qui ne comprends pas qu'on n'a pas forcément envie de lécher la pomme à tout le monde.
 
Dans le cas de ta femme, il faut voir ce qui peut être le plus simple à gérer pour elle. Si elle a l'habitude de faire la bise à tout le monde, et que ça se passe bien et que ça lui va, qu'elle continue. Tant pis pour l'autre boulet qui va aller refroidir ses ardeurs dans un coin. Si il finit par comprendre qu'il a dépassé les bornes et qu'il fait son mea culpa, elle jugera à ce moment-là si elle refait la bise ou non.
L'autre méthode est d'arrêter la bise avec tout le monde, mais ça suppose de savoir dire pourquoi un changement soudain comme ça. Y'aura forcément des interrogations des gens à gérer, même si l'excuse présentée est pour une question de virus.

Ca dépend, ça dépasse   En Belgique c'est la norme.

Dans Ch'Nord c'était la norme aussi entre collègues, y compris hommes.
Mais le covid a mis fin à ça et c'est pas plus mal. J'ai vachement moins souvent la crève d'ailleurs depuis.
 
Par contre c'est marrant, quand on voit des collègues hors cadre du boulot, on se fait la bise  

Merci de ton témoignage. Fort heureusement je ne pense pas qu'il faille aller jusqu'à parler de harcèlement dans son cas. Elle a accepté un certain nombre de sollicitations de la part du mec, pensant que c'était en tout bien tout honneur, et à mon avis il s'est fait un film. Ça n'excuse cependant pas son comportement que j'estime totalement déplacé en milieu professionnel. Mais je doute qu'il recommence.

Ça amène à une deuxième question qu'elle se pose : est-ce qu'elle doit en parler à ses collègues (féminines) ou pas...

Je ne dis bonjour à personne. Mais je suis un ours...

Si elle veut en parler officiellement à quelqu'un c'est aux rh, sinon elle peut bien sur en parler à ses amies.

Est-ce pire que les interactions classiques type :
 

 
qui ne veulent rien dire, je pose la question

Réflexion du jour, la disparition des techniciens.
 
Réunion cet après midi de suivi de projet investissement.
2 machines outils, 1.6M de budget, dont un bestiau de 40 tonnes.
 
Présent le CEO, le dir de prod, achats, CIO et ma pomme.
Les questions        
Possible de mettre un éclairage dessus pour bien la voir pour les visites?
Oui, pis je vais mettre une guirlande LED sur le palan, ce sera joli.
Tu as pensé aux papiers pour payer les frais de douanes?
Ah non, il y a des douanes entre les cantons Suisse maintenant?
Tu pense faire passer le RJ45 a quel endroit?
Depuis 15 ans, les machines ont un truc qui s'appelle le WIFI, ça vous dit quelque chose?
 
A coté de ça, je dois ouvrir un mur porteur pour les faire rentrer, couler 2 dalles flottantes ou se trouvent des machines qu'il faudra mettre à l'arret et prévoir un stock pièces d'avance pour absorber la charge pendant l'opération.
L'ingénieur béton nous a lâché, et je dois en trouver un fissa pour faire le planning qui commence a VRAIMENT urger.
J'ai les plans de formations à préparer, 150000.- de matos à commander dont un système développer par mes soins qui DOIT fonctionner.
Une chiée de points à contrôler et à préparer.
 
Et la dessus, rien ne les inquiètes, de menus et insignifiants détails

Ça m'a tout l'air d'être du beau bikeshedding.

Tellement.
Dans ma cogip, le mec le plus important c'est celui qui fait l'écran.
C'est LE truc qui fait fonctionner nos trayeuses de castor d'après nos boss.
D'ailleurs on investit énormément dedans avec autant de ressources allouées pour ça que pour la conception du logiciel embarqué dans la trayeuse. Mais on s'en fout de ça, personne ne le voit  
La validation, l'architecture... Pareil on s'en bat les couilles c'est des conneries de développeur dont on ne comprend rien et c'est chiant.

D'ailleurs on va recruter un UX/UI designer de mes couilles parce que vraiment le pilotage intuitif de ces trayeuses par nos clients c'est fondamental.

 
Dans un groupe de 600 personnes (ça commence à faire), t'es en direct avec le CEO.  
Je comprends pas trop ton poste par rapport à la hiérarchie. T'as l'air d'être très technique tout en étant sous le CEO ou tout comme.
 
J'ai l'impression que tu n'as pas l'air d'adapter ton discours à tes interlocuteurs ou que tu ne semble pas comprendre ce qu'ils attendent. Ce qui provoque cette frustration. Après oui il peut y avoir des gens qui pigent rien de rien mais bon parfois c'est juste que t'as des financiers qui sont dans les différents postes hiérarchiques et forcément si un technique parle technique à un financier, ça marche pas.
D'autre part tu as dit qu'il y a eu beaucoup de turn-over, si dans les gens de la réunion il y a des nouveaux et qu'ils viennent pas du domaine, ils sont pas forcément au courant du Wifi. Et même si tu viens d'autres boites du secteur, peut-être que les boites utilisaient du filaire pour les machines    
 
Quand tu parles d'investissement avec des gros sous, les grands chefs ils s'en foutent de la précision à 10µm sur une plage de températeur de 0° à 90°C, de vitesse de 300k RPM pour la fraise ou que sais-je. Non ils veulent savoir le ROI, la différence avec la machine précédente, ce que ça fera gagner en productivité, etc.
Et oui les questions sur l'éclairage de la machine et les visites c'est important. Si tu finances par des actionnaires, des banques, des subventions, bah c'est normal d'organiser des visites pour montrer ce que t'as acheté. Et si t'achète une machine dernier cri et que t'es la seule boite de la zone à l'avoir, bah t'aime bien la montrer aussi, inviter le député, les conseillés régionaux pour l'inauguration, etc. Et surtout des clients et prospects...
 
Et non rien les inquiètes car tu semble tout faire pour que ça fonctionne, y compris travailler 50h/semaine    
Est-ce que tu as demandé à avoir une personne en plus pour t'assister ? Parce que bon vu toutes les sommes dont tu parle, prévoir 100-150k€ de salaire + cotisations pour embaucher quelqu'un ça semble être dans les moyens de la boite.
 
 

Je ne pense pas que cela soit voulu.
C'est une totale ignorance des questions techniques.
 
Pendant la négo, le CEO m'avait dit, vous avez obtenu 26% de rabais, c'est très bien mais moi, j'ai obtenu -70% sur l'extension " Addon macramé" de l'ERP, vous pouvez donc faire mieux!
 
Ben non.
Un logiciel, une fois créé, le dupliquer ne coute rien, un simple code de téléchargement.
Une machine, pour la répliquer, il faut acheter puis transformer des tonnes de matière, les assembler, les tester, les transporter, et les mettre en œuvre chez le client.
C'est un an de travail impliquant des dizaines voir centaines de personnes.
Un cout incompressible donc non, -70%, c'est pas possible.
Rien que le transport de la machine, c'est 65000€ parce que c'est du transport hors gabarit, 3.50m de large et de haut pour 37 tonnes.
Donc de nuit, avec véhicules pilote, FDO, démontage et remontage d'équipements urbains, après avoir préparer une route pour éviter les ponts trop bas ou trop fragiles et une palanquée de documents administratifs pour traverser X frontières.
 
C'est un tantinet plus chiant que de cliquer sur "download".
 
Quand on embauche un spécialiste pour des compétences que l'entreprise n'a pas, la logique voudrait qu'on se contente de lui donner:
1-un objectif
2-les moyens qu'il demande pour l'atteindre
3-la paix pour remplir la mission qu'on lui a assigner sans lui pomper son temps et énergie pour des conneries hors contexte du cadre défini en 1.

 
Tu as raison, mais c'est un concours de circonstances.
Jai récupéré ce projet (et d'autres) lancé et géré par mon N+1 qui est parti, comme le N+2.
Je me retrouve donc en direct sous le N+3.
 
A l'origine, j'ai fourni les données incombant à mon domaine de compétences pour le calcul du ROI et donné mon avis sur les choix techniques en tant qu'expert.
En plus de cette partie pesant un ETP, j'ai hérité de la fonction de CdP.
Reprendre un projet, c'est déjà pas évident.
Trouver que les prévisions du N+1 étaient des estimations plutôt optimistes compliquent l'affaire, donc révision du mix produits, calculs pour choix de journée ou équipes, définition du temps d'ouverture, comparaison des setup/runtime en fonction des process actuels, etc.
Et en plus de gérer la partie tech ou j'ai été ambitieux en voulant faire de cette machine un démonstrateur groupe en intégrant: Méthode LEAN, environnement 5S,  intégration du dynamic milling, tournage/fraisage combiné, 5 axes simultanés, machine virtuelle, filetage à la fraise, interpolation turning, monitoring broche et axes, mesures et corrections automatiques avec suivi de dérive, système point zéro pour le changement rapide de série, mise en place de nouvelles gammes enveloppes sur les pièces stratégiques, standardisation des outils de coupe pour mise en stockeurs dynamiques et intégration des datas dans la nouvelle PLM avec mise à dispo sur écran 4.0 au poste.
Juste ces 2 3 bricoles    
Et maintenant je dois aussi assurer tout le reste.
En plus de gérer sa petite soeur qui arrive 1 mois avant.
D'un autre projet LEAN sur un produit stratégique.
De la capitalisation du savoir faire pour mise à jour des datas de 20 000 items.
Et de tout l'opérationnel courant bien sur.
 
J'ai donc fait un indicateur de charge capas.
Il m'a dit je comprends bien, mais vu le marché actuel, une personne de plus, c'est non.
J'essaie de trouver un stagiaire ingé en guise de plan B.
 
Donc si ils pouvaient mettre de coté, au moins temporairement, les détails qui n'empêchent pas la mise en route de l'engin, ce serait bien urbain  

 
Je sais pas si l'analogie "soft" est pour moi (parce que je ne fait pas du tout de soft et je vois de quoi tu parles) ou pour le patron, mais dans ce dernier cas, tu t'y prends très mal et ça illustre très bien mes propos : ils s'en foutent des détails techniques. Ils veulent une synthèse : coûts globaux, délais, ROI et surtout les risques principaux et ce qui est fait pour les mitiger. Et s'il y a des décisions à trancher.
Là ton discours c'est celui que tu adresse à ton n+1, sauf qu'en fait tu t'adresse à un n+3.
Je ne dis pas que c'est facile, mais essayer de se mettre à la place de tes interlocuteurs t'évitera des mésententes et de croire qu'ils sont totalement teubés (et même s'ils le sont, bah ils dirigent la boite et pas toi   )
 

 
Bah j'ai l'impression que tu as été laissé un peu en roue libre (c'est compréhensible vu la situation de la boite) mais là en gros tu t'es fais plaisir à lancer plein de trucs que tu trouves intéressants (c'est top) mais t'as pas fait attention à ta charge de travail et surtout tu n'avais personne pour te recadrer.
Un n+1 ça sert aussi à ça, recadrer un subordonné qui part dans tous les sens, même si c'est pour bien faire.
 
Après c'est simple, tu liste grossièrement tes différentes responsabilités, tu résumes les actions principales et tu demande l'ordre de priorité des différentes actions.  
 
Et vu le marché actuel, quand tu fais des investissements à plusieurs M€, embaucher une personne (sur un groupe de 600 personnes), c'est une excuse de merde.  
Je te conseille de commencer à mettre des barrières sur tes responsabilités car même si c'est intéressant de faire pas mal de choses, ça risque de t'emmener au burn-out. Et t'inquiète que ton CEO il en aura rien à branler, il te lessivera jusqu'au bout, et s'il doit embaucher 3 personnes derrière pour te remplacer, c'est pas grave, il aura économisé pendant plusieurs années.

Courage à ton épouse, je n’ai jamais été confrontée au problème (au travail) autrement qu’en témoin donc en situation moins délicate. Je n’avais rien à perdre à aller poucave au management.
 
De mon expérience, les femmes ne sont pas forcément plus sensibles au problème. Certaines le sont, d’autres non. Pour moi le type est clairement dans l’abus, mais je connais des femmes qui trouveraient ça vraiment sans importance, voire normal, voire charmant. Dur de dire donc si les collègues de ta femme la soutiendront ou pas.
D’ailleurs le gars a paru avoir l’air étonné, soit c’est parce qu’on lui a jamais dit non et ta femme sera la première à lever le lièvre, soit il se fout d’elle. Dur à dire la aussi.
 
Colonelle t’a filé les bons outils et j’aimerais que tu dises à madame Oura_ que je trouve qu’elle a bien fait et que je la soutiens. Je ne suis personne mais ça lui fera sûrement du bien de le savoir.

 
Beau résumé, dans le vrai sur toute la ligne    
 
J'ai été recruté par un directeur pour faire de la technique pure, c'est ma compétence.
J'ai identifié des points et travaillé à les régler.
Il est parti et je me retrouve sous le CEO qui a un langage aux antipodes du mien.
Je dois continuer sur mes sujets, en héritant de ceux de mon N+1.
Et en m'adaptant au discours de mon nouveau supérieur, chose pour laquelle je n'ai pas de compétences ou expériences autre que ma bonne volonté.
Et ce en quelques jours  
 
Problème n°1:
Développer des outils de présentation pertinents sachant que je suis mauvais dans le domaine (Roadmap, indicateurs, ppt.)
Tout en continuant les sujets entamés représentant déjà un full time  
 
Problème n°2
Le temps "mécanique" vs temps financier ou soft
Le moindre sujet, c'est long, une étude, délai de réception des matériels, aucuns résultats tangibles présentables en moins de 3 mois.
Pourtant essentiels pour démontrer des résultats pertinents et gagner en confiance pour qu'il lâche un peu la bride.
 
Problème n°3
La stratégie.
L'orientation que je souhaite donner à mon service dépends directement de la stratégie globale.
Or à cette question, le CEO me réponds que la stratégie sera élaborée par le futur COO (mon N+2).
Dont le recrutement a été mis en suspends pour cause de prévision de CA en berne  
 
Donc oui, faut que je donne un gros coup de collier pour sortir cette documentation puis gagner un peu d'air.
 
Et j'ai une visibilité la dessus.
Des projets avec deadline, une fois fini, c'est fini.
 
Et le plus important, c'est mon projet immo qui vient enfin de repartir.
8 appartements dans le 74.
Dès que j'ai le crédit et l'immeuble fini/loué, j'ai plus besoin de bosser    
Plus qu'a devenir formateur dans un institut pro type CETIM à mi temps et rulez  

 
Donc tu es N,N+1,N+2, tout ça pour moins de 10K franc Suisse ?
Les suisses ne veulent pas de frontalier,plus d'étrangers mais il n'y a que les Frouzes pour faire ça.